Boeing 787 (3)

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okhly
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# 30 mars 2010 15:25
Vector :
les artilleurs de sa majesté devaient compter les douilles délaminées du maharaja !

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Vector
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# 30 mars 2010 17:13
Bonjour Okhly,
Si cela vous intéreesse, voici une description du phénomène de "Stress Corrosion Cracking", que les Anglais appelaient Season Cracking" parce que les explosions de douilles ne se produisaient que pendant la mousson.
En fait, dans les alliages de cuivre, comme le laiton et le bronze, l'ammoniac attaque les joints de grains de l'alliage et fragilise toute la structure.
Cet exemple illustre bien que des phénomènes inconnus peuvent déjouer les meilleurs calculs.

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pesawat!
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# 30 mars 2010 17:38
Bonsoir a tous,
vector a bien repondu check, le long terme on ne connait pas pour le composite.
Et vu le nombre de cycles que peut faire un avion tel que le 787 nous serons vite informés si c'est un succès.
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okhly
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# 30 mars 2010 21:57
Vector , je ne connaissais pas le "season cracking " . C'est un fait très intéressant mais tout bien réfléchi je me demande si ce ne sont pas , mousson aidant certes , les pintes de Guiness qui se dissimulent derrière le soulagement des chevaux !!!
Les constructeurs ne peuvent pas lancer des avions comme le 787 ou A 350 qui auraient de gros soucis de structure . Il maîtrise la technologie sinon ce serait un désastre . Personne n'a envie de connaître une aventure industrielle fatale de type Comet .

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Vector
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# 30 mars 2010 22:52
Ils n'en ont certainement pas l'envie, mais ça ne veut pas dire qu'ils maîtrisent tous les paramètres du vieillissement des structures. Par exemple, quand on calcule un pont, on applique un facteur de sécurité de 2 ou plus pour couvrir les imprévus. Eh bien il arrive que ce ne soit pas assez dans certaines circonstances Tacoma Bridge. Dans la marine, on a le proverbe "Trop fort n'a jamais manqué".
Dans l'aviation, où on fait la chasse aux kilos, ces solutions ne seraient pas très populaires. On est donc à la merci d'une conjonction de conditions sortant du diagramme de l'épure, surtout en matière de vieillissement (pensez au 737 d'Aloha Airlines)
Time will tell...

(Dernière édition le 30 mars 2010 22:53)


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pesawat!
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# 30 mars 2010 23:00
C'est clair, on verra avec le temps, Aloha airlines c'etait vraiment exceptionnel, vraiment incroyale ce 737 decapotable et il a tenu...costaud le bougre!
C'est un exemple que le 787 ne pourra pas reproduire.
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check!
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# 1 avril 2010 17:10
Vector a écrit :Check, ce n'est pas une attaque personnelle d'avoir des doutes à propos de la longévité des composites. Ce n'est pas un dogme et on ne sait pas ce que ça donnera à long terme. C'est vrai, il ne se corrodent pas en tant que tels, mais il peut y avoir d'autres mécanismes de détérioration, comme je le signalais.
Les Formules 1 sont en composite, mais elles ne tournent que 2 heures à plein pot (et il arrive qu'elles cassent)..
D'autre part, il y a des DC-3 qui volent encore en qui datent de la Guerre, on doit changer les longerons d'aile après 120 000 heures et je doute que ce soit jamais un problèmes des 787 et A350. Il semble qu'on cherche à faire des "avions à jeter", comme les appareils de photo.
La vérité c'est que personne ne sait comment le composite vieillira à long terme. Et dans le fond ce sera plutôt bon pour les constructeurs !
Bonjour Vector;

Oui c'est pas faut, les appareils composites devraient être plus facilement recyclable. Moins coûteux et moins poluants.

Cordialement.
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lequebecois
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# 1 avril 2010 18:27
check! a écrit :Oui c'est pas faut, les appareils composites devraient être plus facilement recyclable. Moins coûteux et moins poluants.
Bonjour Check,

C'est plutôt le contraire. C'est très difficile de recycler ou récupérer les matériaux composites, contrairement à l'aluminium qui est pratiquement recyclable à 100%.

Merci

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kaysersoeze
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# 1 avril 2010 19:12
Les avions en composite, il en existe depuis bien longtemps
1) tout les avions en bois peuvent être considérés en composite (le mosquito par exemple). C'est un materiau tres semblable
2) les avions ont des pièces énormes en composite depuis longtemps (exemple la dérive de beaucoup d'airbus, le caisson central, les appendices aérodynamiques..)
3) et n'oublions pas les avions militaires, les bateaux de plaisance ou de competition

Tout cela pour dire que le composite ce n'est pas nouveau, on n'attend pas trop de surprises. C'est un matériau qui vieillit pas mal du tout et qu'il n'y a rien qui montre qu'on doive tirer la sonnette d'alarme.
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check!
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# 2 avril 2010 11:17
lequebecois a écrit :
check! a écrit :Oui c'est pas faut, les appareils composites devraient être plus facilement recyclable. Moins coûteux et moins poluants.
Bonjour Check,

C'est plutôt le contraire. C'est très difficile de recycler ou récupérer les matériaux composites, contrairement à l'aluminium qui est pratiquement recyclable à 100%.

Merci
Bonjour Lequebecois,

Effectivement vous avez raison. J'ai mélangé. Je poste un lien interessant sur le marché des recyclages d'avions.

http://www.goodplanet.info/goodplanet/i ... onception/(theme)/307

Chose à part, bien que ça fait partie du développement durable, d'après Boeing la conception d'un fuselage composite sera moins polluant.

Merci.
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Curufinwe
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# 2 avril 2010 14:12
La conception peut-être ... c'est sur le long terme que ça pose problème ...

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check!
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# 2 avril 2010 14:37
check! a écrit :
lequebecois a écrit :
check! a écrit :Oui c'est pas faut, les appareils composites devraient être plus facilement recyclable. Moins coûteux et moins poluants.
Bonjour Check,

C'est plutôt le contraire. C'est très difficile de recycler ou récupérer les matériaux composites, contrairement à l'aluminium qui est pratiquement recyclable à 100%.

Merci
Bonjour Lequebecois,

Effectivement vous avez raison. J'ai mélangé. Je poste un lien interessant sur le marché des recyclages d'avions.

http://www.goodplanet.info/goodplanet/i ... onception/(theme)/307

Chose à part, bien que ça fait partie du développement durable, d'après Boeing la conception d'un fuselage composite sera moins polluant.

Merci.
Petite précision pour rester dans le contexte. Vous l'avez sans doute bien compris.

C'est Boeing qui le dis, mais une norme pour tout les utilisateurs de composites ! .... Ce n'est pas propre au constructeur du B787 Dreamliner !

Merci.

(Dernière édition le 2 avril 2010 14:44)

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lequebecois
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# 6 avril 2010 01:26
Bonjour,

Boeing a déjà commencé la construction de la nouvelle usine d'assemblage des 787 à Charleston.

Voir l'image

http://boeing.mediaroom.com/index.php?s ... ;item=1145

Merci

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lequebecois
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# 7 avril 2010 02:31
Bonjour,

Les premiers mécanos sont formés. 10 mécanos d'ANA et 2 des autorités civiles japonaises ont été formés pour l'arrivée du 787 plus tard cette année.

http://boeing.mediaroom.com/index.php?s ... ;item=1149

Merci

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lequebecois
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# 7 avril 2010 20:58
Bonjour,

Boeing confirme que le test de chargement de l'aile est un succès. L'aile n'a subit aucun dommages. Ils ont d'abord monté à 120%, ensuite ils ont descendu à 80% pour finalement aller jusqu'à 150%. Plus bas dans le communiqué il y a une vidéo intéressante de 5 minutes.

http://787flighttest.com/boeing-confirm ... load-test/

Merci

(Dernière édition le 7 avril 2010 20:58)


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