Boeing 787

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pascal83 Membre Inscrit le 18/07/2007 4 039 messages postés	# 5 septembre 2007 18:22
	run380 a écrit :très fort pour le lavage de cerveaux ses ricains avec leur com ..787 = ADM en irak ..le 787 présenté le 8 juillet était une coquille vide .. (Message édité par run380 le 05/09/2007 18h14) enfin quelqu'un de reflechi et oui une coquille vide.

pascal83 Membre Inscrit le 18/07/2007 4 039 messages postés	# 5 septembre 2007 18:23
	vince a écrit : elmer a écrit :Mai 2008 pour la première livraison semble maintenant une date très très optimiste, non ? Il me semble mais je connais quelqu'un qui va nous expliquer que non. Il faut demansé à dupont

Curufinwe Responsable Inscrit le 27/04/2006 2 618 messages postés	# 5 septembre 2007 18:29
	quelques petits exemples ... pour le roll out, Latécoère n'avait pas fourni les portes du 787 et pourtant elles y étaient ... magie magie? De plus, Boeing prévoyait d'avoir quelques exemplaires pour octobre pour la certification ... le premier n'est pas encore fini et le second n'a pas commencé ... Si les dirigeants de Boeing n'ont pas tout dit aujourd'hui, ils risquent d'avoir dans de sérieux problèmes! Et pas que de communication ... _________________ David - ~~prof~~ policier, secrétaire, assistant social, parent, infirmier et psychologue à Toulouse! Rédacteur en chef d'Aeroweb-fr.net Mes photos sur Pictaero "Never trust a small man. His brain's too near his arse," Sir Noel Coward.

lequebecois Membre Inscrit le 11/02/2007 8 926 messages postés	# 5 septembre 2007 18:46
	Déjà ils annoncent le premier vol mi-novembre ou mi-décembre, c'est très imprécis pour une date si proche. Il ne faudrait pas se surprendre si Boeing annonce encore des retards. Personnellement je crois que c'est impossible de livrer le premier appareil en mai 2008, ce sera début 2009 _________________ Le bonheur est une pause entre deux emmerdes ! Adepte de la discutaille du coin du comptoir du café de la gare

Rastapopoulos Membre Inscrit le 02/07/2007 304 messages postés	# 5 septembre 2007 18:52
	Quand bien même les dates de livraison seraient tenues, ce qui me paraît peu probable au regard des retards annoncés, cela me laisse craindre une certification "à la va-vite" pour pas dire bâclée. Cela me paraît assez inquiétant. Mais je ne suis pas un spécialiste en la matière, simple pilote du dimanche.

sihuapilapa Membre Inscrit le 07/02/2006 591 messages postés	# 5 septembre 2007 19:19
	Boeing avec ce programme a encore une fois "la tete sur le billot", un rate technique aurait des consequences catastrophiques. Dans le passe il avait fait le meme pari avec le 747, si ce programme n'avait pas marche, il mettait la cle sous le paillasson. Leur opiniatrete a paye, il y a fort a parier qu'une fois de plus elle paiera. J'ai eu des infos en provenance de mon anciennne companie (soustraitante de Boeing), la pression sur les fornisseurs est enorme, car il ne faut pas oublier que la production du 787 est tres largement externalisee, une premiere dans ce genre de programme. Pour rebondir sur le post ci-dessus, don't worry, tout se fera en temps voulu, et la securite ne sera jamias sacrifiee au profit des effets d'annonces du marketing.

dupont Anonyme Inscrit le 17/09/2006 3 374 messages postés	# 5 septembre 2007 20:55
	Rastapopoulos a écrit :Quand bien même les dates de livraison seraient tenues, ce qui me paraît peu probable au regard des retards annoncés, cela me laisse craindre une certification "à la va-vite" pour pas dire bâclée. Cela me paraît assez inquiétant. Mais je ne suis pas un spécialiste en la matière, simple pilote du dimanche. Il faut savoir que n'est pas toute la certification dépend des essais en vol, donc toutes les parties de certif qui ne dépendent pas des essais continuent. Par exemple l'essais statique des voilures. Par contre, il est claire que la diminution de temps d'essais en vol de 32% est beaucoup. Cela doit être compensé par des essais 7/7 avec le depouillement des mesures des essais 24/24. Disons que le fait de "squeezer" les weekend permet de gagner 2 jours sur 5 (+40% de temps). S'ils travaillent une ou deux heures de plus en "overtime" ça permet de ganger encore 10% de temps. Il n'y a pratiquement plus de marge. S'il y a le moindre problème décelé pendant les essais, ce sera répercuté directement sur la date de livraison. Le plus délicat et la redaction des documents de justification de certif. Il va falloir du monde pour écrire tous ces documentations. En octobre il y aura une autre "conférence call". Soyez nombreux à l'écouter.

dupont Anonyme Inscrit le 17/09/2006 3 374 messages postés	# 5 septembre 2007 21:01
	sihuapilapa a écrit :Boeing avec ce programme a encore une fois "la tete sur le billot", un rate technique aurait des consequences catastrophiques. Dans le passe il avait fait le meme pari avec le 747, si ce programme n'avait pas marche, il mettait la cle sous le paillasson. Le 747 a été en retard de 3,5 mois et c'est à cause des moteurs. Leur opiniatrete a paye, il y a fort a parier qu'une fois de plus elle paiera. Oui. J'ai eu des infos en provenance de mon anciennne companie (soustraitante de Boeing), la pression sur les fornisseurs est enorme, car il ne faut pas oublier que la production du 787 est tres largement externalisee, une premiere dans ce genre de programme. La pression est effectivement énorme. La seule différence avec certains d'autres donneurs d'orres, Boeing envoie ses personnels pour aider les fournisseurs en difficulté. Pour rebondir sur le post ci-dessus, don't worry, tout se fera en temps voulu, et la securite ne sera jamias sacrifiee au profit des effets d'annonces du marketing. Les marges sont effectivement réduites, mais c'est toujours faisable. Surtout que la location des hangars avec une piste à coté est déjà en cours. Par contre tous les "jigs" supplémentaires ne sont pas encore arrivés à ces nouveaux locaux. Tous les "mechanics" ne sont pas non plus arrivés. Ils ont mis le paquet pour faire des zones tampon en dehors d'Everett et en dehors des fournisseurs où ils vont pouvoir finir les sous ensembles sans géner la chaine d'assemblage. Heureusement que c'est "un petit avion" donc pratiquement n'importe quel hangar peut accomoder les tronçons.

Curufinwe Responsable Inscrit le 27/04/2006 2 618 messages postés	# 5 septembre 2007 21:02
	Déjà, quelques rumeurs qui expriment la déception de Northwest ... Northwest Airlines aurait dans ses plans de rechange des annulations s'ils ne recevaient pas leurs avions dans les trois mois à partir de la date à laquelle ils devaient les obtenir ... Des annulations de commandes ne sont donc pas à exclure! (c'est marrant de faire du dupont!!!!!!!!!!!). De plus, un problème de rivets pour plus de deux mois de retard est un peu léger comme excuse. (j'ai juste édité un message de dupont ... et ça donne le même type de message! ) _________________ David - ~~prof~~ policier, secrétaire, assistant social, parent, infirmier et psychologue à Toulouse! Rédacteur en chef d'Aeroweb-fr.net Mes photos sur Pictaero "Never trust a small man. His brain's too near his arse," Sir Noel Coward.

sevrien Anonyme Inscrit le 08/08/2006 10 923 messages postés	# 5 septembre 2007 21:10
	Dupont est de retour ! La couleur lui est revenu aux joues ! dupont,... plus de girouette, plus de pirouette,...plus de pipeau ! Non, dupont, vous devriez modifier votre style rédactionnel! Plus de: "Il faut savoir .."! Non, dupont, non ! Pas venant de vous ! Car vous, vous ne savez pas ! Vous avez fait semblant de savoir ! C'est terminé ! Changez de scriptwriter ! Vous ne vous souvenez pas des âneries que vous aviez pu écrire sur la ponctualité, dans un contexte d'avions modernes, au 21ème siècle ! Vous vous disqualifiez tout seul ! Jusqu'à nouvel ordre, vous ne savez rien qui vaille de Boeing ! (Message édité par sevrien le 01/10/2007 03h42)

vince Membre Inscrit le 17/05/2007 581 messages postés	# 5 septembre 2007 21:17
	Ils sont quand même gonflé il y a pas 15 jours il donnaient encore la date fin septembre! Ils aurait glissé mi octobre on aurait pu comprendre mais prendre un mois et demi de retard en quinze jour ils sont pas crédibles.

dupont Anonyme Inscrit le 17/09/2006 3 374 messages postés	# 5 septembre 2007 21:24
	vince a écrit :Ils sont quand même gonflé il y a pas 15 jours il donnaient encore la date fin septembre! Ils aurait glissé mi octobre on aurait pu comprendre mais prendre un mois et demi de retard en quinze jour ils sont pas crédibles. Certains ont préférer d'annoncer trois retard totalisant 2 ans en moins de six mois. Dans ce retard il y a eu aussi un certain changement d'ordre de séquences d'assemblage du à l'embouteillage provoqué par le numéro un et deux. Oui, ils sont gonflés. Ils ont été gonflés depuis le début avec un cycle de développement de quatre ans. Ne vous inquiétez surtout pas, malgré le fait que les essais en vol glisse de quelques semaines et que la marge devient pratiquement zéro, ils vont arriver à livrer sans retard ou avec très peu de retard. C'est promis.

elmer Membre Inscrit le 27/09/2005 4 113 messages postés	# 5 septembre 2007 21:25
	Curufinwe a écrit :Déjà, quelques rumeurs qui expriment la déception de Northwest ... Northwest Airlines aurait dans ses plans de rechange des annulations s'ils ne recevaient pas leurs avions dans les trois mois à partir de la date à laquelle ils devaient les obtenir ... Des A330 supplémentaires en perspective ?

elmer Membre Inscrit le 27/09/2005 4 113 messages postés	# 5 septembre 2007 21:26
	dupont a écrit :C'est promis. Quelle punition si vous ne tenez pas "votre" promesse, Dupont ?

sevrien Anonyme Inscrit le 08/08/2006 10 923 messages postés	# 5 septembre 2007 21:38
	dupont a écrit : vince a écrit :Ils sont quand même gonflé il y a pas 15 jours il donnaient encore la date fin septembre! Ils aurait glissé mi octobre on aurait pu comprendre mais prendre un mois et demi de retard en quinze jour ils sont pas crédibles. Certains ont préférer d'annoncer trois retard totalisant 2 ans en moins de six mois. Dans ce retard il y a eu aussi un certain changement d'ordre de séquences d'assemblage du à l'embouteillage provoqué par le numéro un et deux. Oui, ils sont gonflés. Ils ont été gonflés depuis le début avec un cycle de développement de quatre ans. Ne vous inquiétez surtout pas, malgré le fait que les essais en vol glisse de quelques semaines et que la marge devient pratiquement zéro, ils vont arriver à livrer sans retard ou avec très peu de retard. C'est promis. Vous promettez, dupont, ... mais vous n'en savez rien ! Et vous savez que vous n'en savez rien ! Taisez-vous,et laissez parler et faire Boeing! Vous n'avez plus rien à dire! Voici ce que vou savez eu le culot, et la malhonnêteté intellectuelle de m'écrire le 20/08/2007 à 09h05 : ---------- Vous êtes en retard d'une guerre. Les fasteners sont déjà livrés depuis quelques semaines. Le souci était pour le ramp up, quand on doit construire 40 avions d'ici août 2008, on doit s'assurer que le supply chain puisse suivre. Ce qui s'est passé est que les fournisseurs des "sub-assembly" ont commandé des fasteners plus qu'ils en avaient besoin pour constituer un stock. Boeing a aidé les fabriquants de fasteners à gérer l'envoi des commandes. Boeing a aussi faire la coordination avec les fournisseurs des sub assembly. Ce n'était rien qu'une histoire de l'organisation. Il n'y a pas de véritable pénurie de fasteners. Il va falloir se renseigner avant de dire des aneries. --- Vous n'êtes qu'un petit rigolo ! Vous faites semblant de savoir, et vous êtes économe avec la vérité ! Vous n'êtes pas crédible! Ne promettez pas ce sur quoi vous n'avez aucun contrôle ! (Message édité par sevrien le 27/09/2007 00h25)

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