Airbus A380
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 23 décembre 2006 09:13 | |
| Bonnes fêtes de Noël et de Nouvel An à tous ! | ||
 
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dupont
Inscrit le 17/09/2006 |
# 23 décembre 2006 11:57 | |
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C'est ça. C'est un investissement sans retour financier. Certes, le programme génère beaucoup d'emplois mais financièrement parlant ce n'est pas une grande réussite. Cet avion est un concept imaginé qu début des années 90. Le lancement a été décidé par des gens dont l'age était proche de 60 ans qui n'ont pas suivi l'évolution de l'aviation civile. Aujourd'hui cet avion est tout simplement anachronique. |
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Simon
Inscrit le 30/08/2005 |
# 23 décembre 2006 12:25 | |
| Bah, attendons qu'Airbus livre les appareils commandés déjà | ||
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 23 décembre 2006 12:38 | |
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Bonjour, dupont. Ce que vous dites n'est pas faux. Anachronique, Sevrien ne sait pas. Il pense qu'après des débuts difficiles, l'A380 fera son chemin. C'est une affaire, de toutes façons, qui va s'étaler sur 25 à 30 ans. Mais, quelle que soit la réussite ultérieure, l'A380 ne pourra plus jamais être un "money-spinner" ou une "licence to print money" / une licence à imprimer des billets de banque ! Neanmoins, si le choix avait été le sien (et Sevrien en a écrit longuement il y a 5 à 6 ans, avec un ou deux correspondants bien plus connaisseurs que lui! ) il aurait : -- mis le paquet pour avoir une véritable joint venture 50:50 Boeing / Airbus, avec les aides égales, & APRES un profond 'brain-storming' entre tous les 'As', qui n'auraient pas été limités à une faune âgée de 60 ans, comme vous le dites ; -- organisé les choses pour que ni Boeing ni Airbus n'ait à "bet the farm" (parier la maison) sur l'affaire ; -- cherché à prévoir un effort progressif & soutenu pour abandonner la notion de "work-share" côté Airbus, AVANT de lancer le projet ; -- prévu un "time-frame" / plage de temps de développement, permettant aux motoristes de nous emmener bien plus loin que le très bon niveau des RR Trent 900 / GP7200, c'est-à-dire de prendre les GEnx et Trent 1000 / 1700 ou 1900, comme une base, à développer impérativement au delà du concept de "SFC Machine", afin d'assurer une bonne efficacité totale dans les dernières phases de la montée vers l'altitude de croisière , en temps voulu ! Facile à dire, je sais ! Mais l'avantage aurait été que l'on aurait pu, surement, tirer ensuite la quintessence de ces moteurs, pour développer tout de suite une sorte de "nouvelle-nouvelle génération de GEnx & de Trent (ou de P&W, pourquoi pas ? ), capable de nous emmener bien plus près des moteurs qu'il nous faudra pour le BWB ! Mais, les ingénieurs et, surtout, les hommes politiques européens me prendraient / m'auraient pris pour un fou imbécile et dangereux ! PS : dans mon délire (& je suis sérieux ;j'y avais pensé, et l'avais écrit) , j'aurais embarqué , comme FRSP "Full Risk Sharing Partners", les Russes, Japonais & Italiens, et aurais organisé la "supply chain" pour avoir un bon panier de monnaies hors zone Euro ! Vous voyez, les politiciens européens auraient carrément voulu m'enfermer ! (Message édité par sevrien le 23/12/2006 19h08) |
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sihuapilapa
Inscrit le 07/02/2006 |
# 23 décembre 2006 15:38 | |
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C'est vrai, sur ce coup on peut dire qu'Airbus s'est pris les pieds dans le tapis. Il ont gaspille beaucoup d'argent et d'energie pour au final douter d'une reussite qui semblait acquise quelques annees plus tot. Le nouvel A350XWB qui l'on peut dire a ete lance dans l'urgence sera lui un programme generateur de revenus, mais dont les resultats seront amputes par le succes arrogant du 787. Tout ca parce que lel'A350XWB est un vrai saut technologique, le meme qui avait pousse Boeing a retourner a la planche a dessins quand Airbus avait sorti la serie A320. Dans le post de Sevrien ci dessus, on note encore une fois l'influence (negative) des politiques sur une entreprise. |
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 24 décembre 2006 02:17 | |
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 24 décembre 2006 03:21 | |
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En poursuivant le thème de l'ingérence politique . gouvernementale, dans les entreprises du secteur dit 'concurrentiel', il est (ou devrait l'être) toujours rafraichissant d'accueillir le point de vue d'un bon professionnel externe à notre contexte. Pour ceux qui sont intéressés, voici un lien utile : -- RichardAboulafia.com A lire : son papier, extrait de sa lettre d'octobre, 2006 (en anglais) , écrit dans le sillage de sa récente visite en France. Cela commence bien ; le ton est donné : ----- Dear Fellow Private Sector Standard Bearers, "Just back from France with Part 27 of my comprehensive fact-finding project: Who has the dumbest politicians, the US or France? Im pleased to report a winner: Thierry Breton, Frances Finance/Industry/Economy Minister, tips the balance in Frances favor....." (Message édité par sevrien le 24/12/2006 11h12) |
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sihuapilapa
Inscrit le 07/02/2006 |
# 24 décembre 2006 06:11 | |
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L'Europe et la France en particulier sont assises entre 2 chaises, d'un cote attirees par les "sirenes" du liberalisme et de l'autre, "l'interventionisme" systematique des etats dans le business. Et le pire est a venir avec la concurrence des 2 sites majeurs d'Airbus, comme je l'ai ecrit precedement, pendant que les Europeens prennent de bonnes(?) resolutions, les US prennent des commandes ... Rien n'est parfait ici, mais pendant que l'UE perds des miliiers d'emplois, l'oncle Sam en a creer plus de 3 millions en 4 ans ... chercher l'erreur. Bon je m'eloigne du topic et pour y revenir, je citerai une fable de La Fontaine, la Grenouille et le Boeuf ... |
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 24 décembre 2006 11:41 | |
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Bien dit, sihuapilapa ! Ceci n'est pas une plaidoirie ; mais , de fait, les élus allemands de Hambourg nous rapellent qu'ils ont consenti récemment > M900 pour le développement du site industriel d'Airbus à Hambourg, l'adaptant aux exigences des avions à carlingue large, entres autres, et, surtout, y compris les projets A380 & A350-XWB, sans oublier les autres "wide-bodies" de la famille. Pour les Autorités locales & régionales, et le Gouvernement Central, tous en 'hommes d'affaires et gestionnaires-bon-père-de-famille', il s'agit d'assurer un retour correct sur investissement, soit sur les deniers des contribuables, ... non pas uniquement allemands, ... mais ceux payant des impôts et taxes en Allemagne, .... , d'où, en quête de réciprocité, un signal fort envers la France, pour que les porte-parole français arrêtent leur description limitative, réductrice & nombriliste dans le terme 'contribuable français', quand il s'agit des contribuables payant des impôts & taxes en France, quelle que soit leur nationalité ! Là, nous ne sommes plus dans le sujet de l'excellence française ou européenne, sur la scène mondiale. Nous sommes dans le "nitty-gritty" / 'les écrous et boulons' des questions d'argent & économiques, macro- & micro- ! Mais, indéniablement, les eaux du partenariat sont polluées par les problèmes des 'nationalismes', le système de "workshare" pour emplois, questions de pouvoir, du "blame game" / jeu du blâme, stérile mais réel, que MM ENDERS & GALLOIS cherchent à dépasser (dans les problèmes de câblage, notamment) & de propension à l'ingérence, cocktail complèxe dont tous souffrent, mais dont la France semble avoir le plus de mal à s'abstenir ! Et dans cette remarque, qu'on ne cherche pas à nous accuser de viser la personne de Monsieur GALLOIS ! Les accusateurs auraient bien tort ! Les choses étant ce qu'elles sont, pour le moment, c'est une question de "horses for courses" / de chevaux adaptés au(x) champ(s) de courses ! "Arguably", Monsieur GALLOIS est l'homme de la situation, que le terrain soit sec ou gras ! Sans retenir nos meilleurs voeux pour Boeing, ni nos félicitations pour un redressement impressionnant -- car Airbus & Boeing ont chacun besoin que le concurrent soit fort -- on souhaite à lui, à Monsieur ENDERS & à leurs équipiers, bonne route & bonne chance pour 2007 ! (Message édité par sevrien le 24/12/2006 13h14) |
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run380
Inscrit le 25/09/2005 |
# 24 décembre 2006 15:30 | |
joyeux noel a vous tous  |
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vonrichthoffen
Inscrit le 07/08/2006 |
# 25 décembre 2006 00:31 | |
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2300 ici, minuit à Cintegabelle et Tournefeuille. Je suis tout seul dans l'avion. J'en profite pour vous souhaiter un joyeux Noël à tous. A child is born, Monsieur Dupont, profitez donc de l'occasion pour fumer une bière et boire un joint, vous pourrez vous rendre compte alors que comme l'avait déjà démontré Einstein il y a presque cent ans, l'espace est courbe et les lignes droites ne sont qu'une vue de l'esprit. Ainsi, à la surface de notre bonne vieille terre, rien ne ressemble plus à une ligne droite qu'une loxodromie et celles-ci ont le don de nous mener quelque part en paraissant nous conduire ailleurs. Profitez donc de l'occasion pour épouser la courbure de ce monde, Monsieur Dupont, au lieu de de vous cantonner à Euclide et à ses lignes droites, vous pourrez vous rendre compte alors que votre cervelle n'est pas si petite que ça et qu'elle est même plus vaste que les steppes du Kazakstan. Que cette nuit (où les miracles ne se font pas rares) vous soit profitable, Monsieur Dupont, ainsi qu'à vous tous. |
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sihuapilapa
Inscrit le 07/02/2006 |
# 25 décembre 2006 17:33 | |
| Selon une depeche de l'AFP de ce jour, Emitates reclamerait des dedomagements a Airbus en compensation des retards de livraison, info ou intox ?? | ||
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 25 décembre 2006 18:14 | |
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Bonsoir, et Joyeux Noël, sihuapilapa ! Info' : Voir mon post ci-dessus. : 22/12/2006 à 11h12 Extrait : (iii) en raison de (i) & de (ii) ci-dessus -- nous développerons -- il est possible, même probable, que le montant révélé ("disclosed") reste, pour utiliser votre terme, "ridiculement bas", au niveau de MAU$ 104, sans plus bouger ; (iv) un signe 'objectif' qui valide ma remarque en (iii) ci-dessus est le montant demandé (avant négociation) par Emirates, soit M€220 (publié encore hier), ou MUS$290 environ, à comparer avec les MUS$75 de QANTAS. Bonsoir / bonne soirée |
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elmer
Inscrit le 27/09/2005 |
# 26 décembre 2006 09:59 | |
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Emirates fait du bruit au sujet des compensations pour l'A380. Là encore, ça doit négocier sec. Commandes d'A350 en vue ? http://fr.biz.yahoo.com/26122006/155/em ... irbus.html |
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 26 décembre 2006 11:35 | |
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Bonjour, Elmer ! Oui, cela négocie 'sec & dur'. Airbus : ------------------------------ -- (i) est prêt à assumer le poids d'une compensation "bien cantonnée" & limitée, en raison des "discounts" énormes déjà consentis à Emirates comme client de lancement, aspect qui limite sérieusement le champ de calcul, de négociation & d'application de ces compensations ; -- (ii) connaît les enjeux et contraintes qui pèsent sur Emirates, contraintes qu'Airbus comprend, mais qui ne sont pas "son problème en 1ère ligne" (problème résolument d'Emirates et de Tim CLARK, qui ont négocié des facettes liées à l'exploitation de l'A380 et au choix du moteur GP7200 de l'EA, ce contexte étant, certes, lié, mais distinct de la relation strictement contractuelle entre Emirates et Airbus ; et TC & Emirates le savent, et savent qu'Airbus le sait ! ) ; -- (iii) sait bien que TC ne peut pas faire des annulations sèches, en raison, entre autres, de la réaction brutale inévitable de l'EA ( aussi, GP7200, ... plus qu'orphelin si Emirates procède à des annulations sèches, d'ou inévitabalité de demandes de compensations, voire pénalités -- pesantes-- de la part de l'EA, notamment de P&W , qui ne va pas se gêner ; d'ailleurs, dans la mesure où Emirates pourrait passer d'autres cdes . fermes pour l'A380, vous verrez que RR montera au créneau pour dire, à juste titre, que, déjà, avec 45 avions équipés de GP7200, dans le cadre d'une Alliance qui ne tient pas la distance, il n'y a plus rien à tirer comme avantage dans la poursuite avec EA ; aucune d'économie d'échelle supplémentaire, mais surtout le risque, en cas d'incident moteur, d'avoir à exercer la plus grande prudence, car la FAA et le NTSB, en raison des affaires CF6 & du 'profil haut' de l'A380 -- avion qu'Emirates compté configurer avec 525 sièges en version 3 classes, et 650 places en version 2 classes -- vont montrer leur célérité, à ne pas sous-estimer ; à partir d'une commande supplémentaire de 10, 15 ou 20 avions, mieux vaudrait qu'Emirates prenne le Trent 900, car (a) tout A380 déjà équipé du GP7200 va, de fait, jouir d'une valeur résiduelle amoindrie, vu sa part minoritaire du marché, et sa base installée bien plus étroite, centrée sur un seul client pour l'essentiel,.... la commande GP7200 d'AF & de Korean Air comptant à peine pour des prunes ), et (b) si Groupe Emirates veut poursuivre avec l'A380-900 dans 10 à 12 ans, il aurait intérêt à se positionner avec RR plutôt qu'avec GE ou P&W ; -- (iv) tient TC & Emirates au travers de l'affaire A340-600HGW, toujours pas définitivement résolue, sur laquelle TC & Emirates ne sauraient négocier qu'avec Airbus, et sur la famille A350-XWB, avec motorisation RR, pour cause (car c'est le RR Trent 500 qui motorise les A340-600HGW) ; aussi, TC est en train de voir qu'il ferait mieux de passer une cde. de, par exemple, 12 x A330-300 & 8 x A330-200, plutôt que de s'acharner sur les 15 x B777-300ER invisibles et indisponibles ; -- (v) voit bien que tout le milieu de l'Aéronautique & de l'Aviation Civile, sur le plan mondial, est au courant, et sait que TC ne peut pas simultanément crier ses besoins de PUC sur toute la planète, être gourmand, et réfuser de négocier sur le terrain d'Airbus, et pour une grande partie, sur les termes de ce dernier, en dehors des compensations, surtout quand il a déjà introduit une demande de compensation ; -- (vi) sait que les affaires traités avec LHA, SIA & QANTAS, en train d'être traitées avec THAI, et les souplesses négociées avec ILFC, AF & Virgin, affaiblissent la position, disons la 'posture' d'Emirates, et font déjà de ce dernier le mouton noir, plutôt que le grand Manitou avec la plus grosse commande ! Encore une perspective intéressante pour Airbus : --- (a) possibilité de cdes. A380 supplémentaires (à fort discount, bien entendu) avec Emirates ; --- (b) cdes. A350-XWB à recevoir ; --- (c) peut-être des cdes. d'Emirates A330, la combinaison d'(a), (b) & (c) jouant en faveur d'une solution du prob. A340-600HGW, ciblés actuellement par SAA ; --------- sans oublier qu'Emirates est réputé avoir confirmé 7 cdes. fermes de B747-8F, et aucune cde. de B747-8I . Il conviendrait que certains reconnaissent que, si chaque Cde. B747-8I fait mal (en tant que "spoiler") à l'A380, l'inverse est AU MOINS aussi vrai ! L'apparente non-poursuite par TC / Emirates de la 'commande possible' de 25 x B747-8I, augure plutôt en faveur d'une bonne surprise du style 15 à 20 x A380 supplémentaires ! Affaire à suivre ! "Watch this space". (Message édité par sevrien le 02/01/2007 11h42) |
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