Pétrole...
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Beochien
Inscrit le 13/02/2007 |
# 13 février 2011 14:36 | |
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Bonjour ! C'est plein de contraintes dues aux compromis bi-carburation! Il y a les systèmes aspirés (Carburation) type italiens plutôt instables au ralenti Et les Hollandais, injectés, plus économique et plus chers (En conso) Le PB est en général le réservoir ! Le gros cylindre dans un break, bien pour l'autonomie ! Le réservoir roue de secours... moyen en capa (3-380 km) et une roue ou une galette dans le coffre à gérer ! Ne jamais oublier qu'il reste toujours au moins 15% de libre pour la dilatation dans le réservoir ! Donc un réservoir torique "Roue de Secours" de 70 litre en donnera 55 et qq, suivant les cas ! Ca, c'est pour les ré-installations, à faire plutôt pour de grosses voitures pas chères d'occas ! Et quand la voiture est volée, signaler aux gendarmes le gaz, pour éviter qu'il tirent dessus ... Si si ça arrive ! Pour les voitures qu'ils sortent en ce moment, elles sont mieux faites, je vois souvent des compromis de 2 petits réservoirs, jamais très satisfaisant, peu de gaz et peu d'essence ... et le gaz on n'en trouve pas partout surtout de nuit ... avec des pompes souvent en panne en plus (Entretien négligé) ! Bien pour les vacances, jamais de queue à la pompe ! En conso, c'est bizarrement assez linéaire 90-130-160 quand on pouvait, ça consommait toujours à peu prés pareil ..; j'ai toujours fait 13-14 litres contre 11-12 à l'essence sur des 3L six cylindres, sur des install aspirées, assez anciennes ... en injecté la différence est moindre ! Côté réglages (Délicat type carbu) et entretien (Nul, un petit filtre, la membrane du détendeur tous les 5 ans), vaut mieux apprendre à le faire soi même ... aucun meccano ne sait régler l'install d'un autre, et ils font faillite en cascade, on ne les revoit plus ensuite ! Ne jamais forcer et sur-remplir (C'est possible en insistant longtemps) un réservoir au soleil si on ne va pas rouler un peu .. Noter : les voitures GPL démarrent toujours à l'essence ça commute après, et quand on cale au gas, le gaz et l'essence qui se mélangent au redémarrage noient tout, donc attendre 2 minutes que ça ventile un peu ! A Eviter sur un passage à niveau ! L'huile ne noircit pas et peut durer 20 000 km, attention quand même elle peut perdre sa capacité à lubrifier tout en restant bien claire ! Ne pas abuser non plus ! J'ai fait 400 000 km sur un break 2L moteur impec, jamais l'ombre d' un PB ! C'est un peu hors sujet, mais c'est dimanche ... (Dernière édition le 13 février 2011 14:41) _________________ JPRS |
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gerfaut
Inscrit le 27/03/2008 |
# 14 février 2011 08:32 | |
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Merci Béochien ! Merci pour la réponse bien détaillée. Je continue le hors sujet, sur le gaz de schiste et la France. Personnellement, je pense qu' il ne faut pas lancer l' extraction maintenant, le gaz naturel n' est pas cher, donc payons-le et attendons que les techniques soient vraiment abouties et moins polluantes. Des rivières qui font des bulles, ça fait frémir... Deux liens plutôt anti- http://owni.fr/2010/12/07/gaz-de-schist ... -francais/ http://ownipolitics.com/2011/02/04/gaz- ... total-nkm/ (Dernière édition le 14 février 2011 08:43) _________________ "Je prends tout doucement les hommes comme ils sont, j' accoutume mon âme à souffrir ce qu' ils font" (Le Misanthrope, Molière) |
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gerfaut
Inscrit le 27/03/2008 |
# 14 février 2011 16:43 | |
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Vers la fin du pétrole ? Peut-être pas... Théorie du pétrole abiotique : mythe ou réalité ? Selon cette théorie russe controversée, l' origine du pétrole viendrait du monde des profondeurs, le stock de pétrole s' y régénérerait en permanence. Le pétrole ne serait donc pas forcément lié aux organismes vivants biologiques. Si cette théorie est exacte, on aurait plus de soucis de renouvellement du pétrole. Encore faudrait-il que le renouvelllement ne soit pas trop lent... Voir ce documentaire pour cette théorie à partir de 0h 42' 00, (pour 7 jours seulement !) http://videos.arte.tv/fr/videos/la_guer ... 94898.html (Dernière édition le 14 février 2011 17:37) _________________ "Je prends tout doucement les hommes comme ils sont, j' accoutume mon âme à souffrir ce qu' ils font" (Le Misanthrope, Molière) |
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Raslespaquerettes
Inscrit le 06/07/2008 |
# 14 février 2011 19:24 | |
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Si cette theorie est validée( ce que je ne crois pas) alors la France a du petrole renouvable en foret de Fontainebleau ou encore en Aquitaine. Serions nous riche ? |
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gerfaut
Inscrit le 27/03/2008 |
# 14 février 2011 19:57 | |
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Ne pas caricaturer, cela ne signifie pas qu' il réapparait forcément au même endroit, il faut que la nappe soit réapprosionnable par une fissure, j' imagine, mais les cas du pétrole trouvé au Vietnam dans du granit et le cas russe du pétrole qui revient avec une nature différente, pose question. Même des spécialistes disent qu' il ne savent pas... Ce qui m' interesse c' est de poser le débat, après chacun creuse la question ou non et se fait son opinion. La théorie semble interessante, parce qu' elle permet de rebattre un peu les cartes (si on y croit), pour ma part je croyais que l' origine biologique du pétrole était prouvée depuis longtemps... (Dernière édition le 14 février 2011 20:02) _________________ "Je prends tout doucement les hommes comme ils sont, j' accoutume mon âme à souffrir ce qu' ils font" (Le Misanthrope, Molière) |
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Eurospace
Inscrit le 15/02/2011 |
# 15 février 2011 11:26 | |
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Quand on voit, que les grandes cies aériennes comme par exemple le cas récent français d'Air France/KLM qui désire se tourner vers les biotechnologies pour produire du carburant a bilan carbone quasi neutre comme la filière du kérozène issu de la culture des micro-algues, personnellement je ne suis pas spécialement inquiet quand a la question de l'avenir du transport aérien et de la question du pétrole de part le monde et de ses réserves limitées qui vont devenir un problème clair et net il est vrai pour la question économique des cies aériennes ... AirFrance désire investir dans la recherche autour des micro-algues pour a terme produire du "bio"carburant/kérozène et ce pour plusieurs raisons : _Volonté dans l'avenir très certainement de proposer des vols a faible impact "carbone" pour faire revenir vers le transport aéronautique, les français (parce que ce sont eux déja les principaux utilisateurs d'Air France) bien que je ne pense pas qu'a terme AF développe ce type de carburant pour répondre a l'offensive du TGV en france contre l'intérêt de prendre l'avion (le TGV sera de toute façon imbattable et notamment avec le programme de LGV pour 2020 qui va rendre des villes/agglomérations françaises qui sont encore interessante pour le transport aérien court courrier, a terme dissuasives pour ce marché de l'aérien : des exemples concret : bordeaux et toulouse qui sont encore des villes compétitifves pour l'avion court courrier au départ de lyon, de lille, de bruxelles, de londres, de marseille et de paris aussi notamment pour toulouse ... (moins pour bordeaux qui est déja a 3h en TGV relativement difficile a lutter contre si on doit partir d'orly ou roissy en habitant le centre de paris ...) Et bien, passé 2020 plus de la moitié de ces villes de départs pour se rendre sur bordeaux et toulouse, deviendront bien + fortement dissuasive pour l'avion notamment avec la réalisation de la LGV tours/bordeaux (qui va rendre totalement a grande vitesse le trajet depuis paris, lille, londres, bruxelles, strasbourg) et de la 2 ème LGV liée qui va a toulouse depuis bordeaux programmée pour 2020 Air France, même en développement une offre future de vol a faible impact carbone avec une éventuelle filière de bio-kérozène via micro-algues (la filière sera quasi neutre en CO² c'est quasi acquis au vu des rendements et des besoins en intrants de culture : un apport d'air a 13% de CO² qui va rendre interessante la récupération du CO² dans les industries ou c'est possible) Mais au niveau des vols court courriers vers bordeaux/toulouse, même avec la réalisation de ces 2 LGV lyon et marseille, resteront 2 villes de départs toujours très intéressantes pour s'y rendre en avion dans les 2 sens : car il n'y a pas de LGV programmée, même pas en étude entre toulouse et narbonne pour rejoindre la LGV programmée elle : perpignan/montpellier elle même qui sera interconnectée en LGV avec barcelone/marseille/lyon et même nice ! Du coup pour Air France, il sera toujours interessant commercialement, si cette filière de "bio"kérozène parvient a s'industrialiser et trouver sa réalité économique (ça c'est pas encore gagné, mais au vu des rendements 30x supérieur a l'hectare de colza ... des micro-algues lipidiques : on peu avoir bon espoir) de pouvoir mettre en place d'offres de vols a impacts carbone maitrisés grâce a cette filière vers les trajets entre grandes agglomérations françaises peu ou mal desservies par la réalité des LGV qui seront réalisées : il n'est pas insensé de dire, que les français y sont et seront de + en + sensible, d'ici 2020 et au de la : cela deviendra un véritable argument commercial concret au de la d'une autre réalité économique que je vais évoquer ... _Volonté d'AF de disposer dans l'avenir de sa propre filière industrielle pour produire son propre carburant qui pourrait d'ici 10 ans et au de la, devenir moins cher en produisant des kérozène bio-technologique issus des micro-algues lipidiques qu'un kérozène pétrolier classique qui risque d'exploser en terme de prix au baril de pétrole et qui risque de rendre très compliquée les marges de manoeuvres des cies aériennes notamment pour les trajets court-courriers français : comment faire du low cost aérien avec par exemple un pétrole qui pourrait crever le plafond a 250 $ le baril quand les productions vont inexorablement chuter ? Pressurer encore pire que ce qui se fait de pire aujourd'hui la clientèle dans les zings comme des sardines ? Je ne pense pas que la clientèle est prête a accepter des conditions d'offres encore + dégradées que ce qui existe aujourd'hui ... Tout comme face a un pétrole cher, les destinations long-courriers a travers le monde, qui resteront de toute façon sans concurrences par d'autres modes de transport (a part les fous prêts a se réserver une piaule dans un porte conteneur pour traverser les océans : encore que de toute façon : la pension sur 1 semaine a 10 jours revient souvent encore + chères qu'un vol transocéanique classique) devront faire face a une réduction évidente de la demande avec un pétrole qui dépassera très certainement les 200$ le baril quand la production mondiale va décliner : Les tarifs vont atteindre des seuils minimum de rentabilité et ce même avec des appareils comme l'A380 ou l'on peu envisager d'y bourrer 700-800 passagers en low cost voir 900-1000 il me semble pour une certaine version de l'A380 (l'a380-900) qui fut envisagée avant la crise et pour l'instant en suspend (mais qui va surement être demandée au de la de 2015 avec la reprise économique et l'envolée du pétrole qui y sera liée : car reprise = demande + forte en pétrole a n'en pas douter) ... A terme, c'est la demande elle même (la clientèle) qui va se décourager a franchir les océans pour partir en vacances, voir de la famille ect si les prix des vols long-courriers explosent avec la hausse inévitable des prix pétroliers : évidemment les classes les + aisées auront toujours accès a ce type de tourisme et se payer des billets d'avions de ce type : mais les classes moyennes les + limitées ? Celles qui font par exemple 1 a 2 voyages dans leur vie vers de lointaines destinations ? La demande pourrait baisser : au moins en france je veux dire (a l'inverse, le développement économique en asie fait qu'il y a aura toujours de la demande en hausse : la ou va apparaitre des nouvelles classes aisées bien entendue) Je pense qu'AF fait un bon pari concernant sa volonté a investir dès aujourd'hui dans la bio-technologie pour tenter d'avoir son propre outil industriel de production de carburant d'ici 10-15 ans, autant l'investissement pourrait paraitre comme une folie économique aujourd'hui ... Autant avec un pétrole devenu inabordable dans + d'une décennie, ceux qui auront fait le choix de produire eux même des bio-kérozènes auront les moyens de maitriser par eux même les couts de carburant et s'assurer de garder une clientèle qui peu envisager de voyager en maintenant des prix par ce biais ... Aujourd'hui en france, concrêtement il n'y a que l'Inria et l'Ifremer qui travaillent autour du développement des carburants bio-technologique issus des micro-algues, et les 1er résultats sont la : près de 4 ou 5 brevets autour du projet appelé "shamash" qui est de préparer une méthodologie industrielle pour l'horizon 2020-25 pour des productions d'huile "brut" de culture de micro-algues en bio-réacteurs et leur transformation en carburants homologués, les chiffres parlent déja d'eux même : _Des rendements de production d'huile 30x supérieurs aux rendements connus a l'hectare pour la production d'huile de colza utilisée dans le diester (aujourd'hui en france, le diesel pétrolier contient 5% minimum de diester "colza") ce qui est très encourageant ! _Des méthodes d'extractions d'huile, dites "a sec" a très faible consommation d'énergie pour ce faire qui fonctionnent et parfaitement industrialisable ... _Mais un hic, pour l'instant en l'état l'Inria (pas l'Inra même si ça paraitrait logique : il s'agit bien de l'Inria car le projet a besoin d'énormément de simulations d'expériences informatisées d'ou pourquoi cet institut connu pour son orientation dans la recherche informatique alors que l'Inra justement est orientée recherche agricole) annonce des couts de production pas clair : en 2009 ils évoquaient une huile qui une fois distillée/transformée était incapable de descendre en dessous de 10 euros le litre ... Je dis "pas clair" parce que ça parait étonnant dans le sens qu'ils obtiennent des rendements en bio-réacteurs exceptionnel mais qu'ils n'ont rien a l'échelle industrielle : ils ne font que développer de la méthodologie pour une futur industrie ... Annoncer comme ça des couts a 10 euros le litre, alors qu'aucune structure industrielle n'existe ! Et que les couts dont ils parlent, prennent très certainement en compte, le fait qu'ils sont des institues de recherche : qui ont des salaires élevées, qui travaillent avec des matériaux très couteux comme tout labo de science, qu'ils utilisent des parcs informatiques lourds pour simuler beaucoup d'expériences avec de nombreuses espèces différentes (ils parlent de + de 30 000 expériences par an a simuler en informatique) de fortes recherches bio-technologique au niveau des améliorations génétique des algues en question : car ils envisagent évidemment des micro-algues OGM en bio-réacteurs mais aussi des variétés non modifiées prometteuses En fait toute la difficulté est de trouver des algues naturelles qui en conditions normales, sont pas du tout rentables en terme de taux de production de lipides en leur sain ... Et c'est la que les simulations informatiques d'expériences bio-technologiques sont importantes et couteuses en temps et en infrastructures informatiques : car énormément de micro-algues se révèlent fort peu intéressantes en conditions normales de cultures, mais qui dès qu'elles sont misent en stress dans leur processus par exemple en leur sucrant un intrant, en les surexposants au CO², en les exposants a des t° anormales a leur milieu naturel ect : se mettent a devenir super-productives en lipide ! D'ou pourquoi tant de possibilités quasi infini a explorer ... Du coup c'est la que j'ai un doute par rapport aux chiffres qu'ils annoncent : ils sont capables de mettre en culture des micro-algues aux rendements qui tient du miracle (dans le sens de la pêche miraculeuse) en rendement de production de lipide et facilement et économiquement extractable ensuite puis annonce une irrationalité économique d'un cout a 10 euros le litre ... Ils donnent le sentiment surtout d'exagérer les couts en comptant toutes les dépenses high tech de recherche qu'ils ont fait autour : mais au de la ? Une mise en culture industrielle une fois la recherche finie en séparant bien les 2 choses ? Les couts ne peuvent quand même pas être aussi élevés pour un litre ... Surtout que si on y regarde bien, les USA actuellement font beaucoup de recherche (surtout dans le domaine privé) les allemands aussi, israël pareil ... Aux USA ils en sont déja a la phase industrielle ou ils sont en train de réaliser en grande série des bio-réacteurs pour créer une filière de production capable d'offrir vers 2015 les premiers carburants issus de micro-algues sur le marché ... Bon maintenant voila, c'est ce qu'annonçait l'Inria il y a 2 ans (pour les 10 euros le litre produit) Toujours est il, qu'il est rassurant de voir qu' Air France a décidé d'investir dans ce domaine, a terme c'est une technologie qui pourrait entièrement substituer au pétrole ça a donc une importance capitale pour l'économie mondiale _________________ L'arracheur de navets montre le chemin avec un navet |
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gerfaut
Inscrit le 27/03/2008 |
# 16 février 2011 10:32 | |
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Bonjour Eurospace et bienvenue, Pour AF, on parlait plutôt ces derniers mois de faire du biocarburant à base de bois. Les algues c' était en 2009, sauf erreur, pas tellement de nouvelles depuis... Et pas tellement plus en pointe que les autres, il semble. _________________ "Je prends tout doucement les hommes comme ils sont, j' accoutume mon âme à souffrir ce qu' ils font" (Le Misanthrope, Molière) |
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gerfaut
Inscrit le 27/03/2008 |
# 16 février 2011 10:47 | |
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Algues Pour les prix des algocarburants, juger sur pièce en 2020-25, quand les pythies à queue de cheval et bijoux de bois auront passé. Et quand la phase industrielle aura commencé... Ce sera des fermes étonnantes. Les Temps Modernes dans la mare ! Yes, we canards ! Bye-bye bayoux ! L' algue y à plus tord. La revanche du cloaque ! Le ramp-up au pays des glouglous !...Mais attention, hein, un paradis ordonné ! Coup de boule aux têtards, et autre petites conneries d' animal ! Les gros bocaux bien garés. Les aquariums en double file, à la rigueur. Tout synchrone ! Les micros-cultures à l' éprouvette. En rang d' oignons. Stressées et obèses. Comme tout le monde ! Ce sera bien  _________________ "Je prends tout doucement les hommes comme ils sont, j' accoutume mon âme à souffrir ce qu' ils font" (Le Misanthrope, Molière) |
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eolien
Inscrit le 30/01/2008 |
# 16 février 2011 14:29 | |
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Bonjour Gerfaut, bonjour à tous, Alors Gerfaut, déchaîné aujourd'hui !...  Une chose dont on ne parle pas : où seront situées ces fermes algo-carburants. Car les terres vierges vont se faire de plus en plus rare. Je résume un discours d'un spécialiste : "Il n' y a plus de terres arables disponibles : toutes sont cultivées. Or la demande de nourriture va aller croissant avec l'augmentation de la population (par ex on vise 75 000 000 de français d'ici quelques années) Donc plus de terres arables. Or, voici un nouveau problème. L'homme, omnivore, n'a que deux concurrents : la poule et le cochon. La vache, ruminant herbivore broutait sa prairie lorsque intervient la demande croissante de viande : on nourrit alors la vache avec des céréales. La vache devient alors un concurrent de l'homme qui doit céder une partie de sa production en céréales à son profit. Les chinois, qui étaient misérables n'avaient pas les moyens de manger de la viande. Mais les voici de plus en plus nombreux à crouler sous l'or, c'est-à-dire par millions à réclamer leur part de bifteck ...  Ce qui va impliquer de plus en plus de surfaces de cultures de céréales détournées de l'homme au profit de la vache et par rebond des chinois devenus voraces et viandards... On va donc devoir dénicher toutes les petites parcelles encore vacantes pour y produire de quoi ne pas mourir de faim. (sans parler des pays du sud qui sont condamnés à mourir de faim ou à migrer au nord, vu les prix à venir de la nourriture... ce qui n'améliorera pas la situation ... Donc, mon cher Gerfaut, le plus petit centimètre carré de terre arable étant utilisé à notre survie alimentaire, où allez-vous placer ces belles fermes bio.... carburants .... J'espère qu'on ne va pas déboiser et mettre un terme à notre existence par une fin de vie cyanosée... ;( Bon après-midi, Eolien (Dernière édition le 16 février 2011 14:36) |
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gerfaut
Inscrit le 27/03/2008 |
# 16 février 2011 14:37 | |
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L' enquête SWAFEA pour les biocarburants dans la CE Dirigée par l' Onera pour la commission européenne, voici les principales recommandations de cette enquête qui ont été présentées à Toulouse, l' enquête elle même devant être remise en Avril. Le challenge de réduire les émissions par 2 d' ici 2050 semble pour l' instant considérable, et l' objectif de réduire dès 2020 sera sûrement manqué : Les mesures proposées sont notamment la mise en place de programmes de recherche et le passage au stade de la démonstration. Il pourrait être intéressant par exemple de s’appuyer sur un aéroport pilote pour préparer le déploiement des biocarburants. Parallèlement, une autre voie peut être la mise en place dans l’immédiat de quotas limités. Encore une fois, c’est un moyen d’amorcer la démarche. Une autre voie passe aussi par la création des conditions de production de la biomasse, notamment avec la mise en place d’un plan stratégique européen qui s’appuie sur des lignes directrices en matière d’utilisation de la biomasse pour l’énergie. Des choses doivent également être faites en termes d’harmonisation et de standardisation. Le point positif, c’est qu’il y a encore trois ans, personne n’avançait de solutions techniques pour les carburants dans l’aviation. Aujourd’hui, les choses ont beaucoup évoluées, des solutions techniques émergent. Le secteur n’est pas mature. Rien n’est encore fait. Le problème est global, même l’ICAO (International Civil Aviation Organizaton) envisage cette question de façon globale. http://www.developpementdurablelejourna ... rticle7450 Et par ailleurs La biomasse crée l'espoir "Nous avons tenté de chiffrer la quantité d'énergie qu'il serait possible de produire à partir de la biomasse (ressources agricoles, forestières et résidus) sans toucher à la production alimentaire, en s'interdisant la déforestation et en utilisant uniquement les terres agricoles et une partie des pâturages", précise Philippe Novelli, qui a coordonné l'étude pour l'Onera. Quid des microalgues qui suscitent beaucoup d'espoirs pour les biocarburants en général, automobiles ou aériens ? "Elles présentent un bon rendement et n'empiètent pas sur des terres agricoles, reconnaît- il ; mais leur potentiel reste aujourd'hui difficile à évaluer car on en est encore au stade de la recherche ; on n'en a pas encore démontré le rendement à une échelle industrielle et à un coût acceptable." L'étude Swafea a également vocation à indiquer des pistes pour une politique européenne en matière de biocarburants (comme l'imposition d'un pourcentage de biocarburant semblable à ce qui se fait déjà pour le carburant automobile) et à identifier des programmes de recherche susceptibles d'aboutir à de meilleurs rendements. Pour Philippe Novelli, même si la stabilisation dès 2030 paraît difficile à atteindre, "il faut initier le cycle de production et d'expérimentation pour s'engager dans la voie de la réduction des émissions". Et de conclure, optimiste, "il y a seulement trois ans, on ne savait même pas s'il était possible de faire voler un avion avec des biocarburants !" http://www.latribune.fr/green-business/ ... e-co2.html (Dernière édition le 16 février 2011 14:38) _________________ "Je prends tout doucement les hommes comme ils sont, j' accoutume mon âme à souffrir ce qu' ils font" (Le Misanthrope, Molière) |
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gerfaut
Inscrit le 27/03/2008 |
# 16 février 2011 14:51 | |
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Salut Eolien ! Hé oui, des fois, je pête un cable tout seul, les admins ne disent rien... j' peux pas m' en empêcher, faire le carabin... Des fois c' est pas moi qui fait exprès, le monde est marrant tout de même, dans ces cas-là, ça vient pas de moi... Pour les fermes à algues, la terre arable ne sert à rien, c' est l' eau qui compte, on peut faire ça partout, la tendance actuelle est de les installer là ou il y a du soleil, le désert ce serait bien , sauf l' évaporation j' imagine, encore que dans les bioréacteurs, c' est presque un milieu clos, tout dépend de la technique. Bonne journée à toi, et t' es pas le dernier non plus pour la dégoupille !!! _________________ "Je prends tout doucement les hommes comme ils sont, j' accoutume mon âme à souffrir ce qu' ils font" (Le Misanthrope, Molière) |
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Raslespaquerettes
Inscrit le 06/07/2008 |
# 16 février 2011 19:41 | |
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Pour Eolien et Gerfaut, vous n'etre pas totalement hors sujet dans vos délires. Comme disait un grand français "Claude Lévy Straus" nous somme trop nombreux sur terre et nous consommons mal. 1 PS )pour Gerfaut: le CEA possede un portail interessant consacré aux enrgies altrenatives. 2 PS) pour Eurospace, merci de synthétiser. |
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eolien
Inscrit le 30/01/2008 |
# 17 février 2011 00:06 | |
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Ben Gerfaut ... et la guerre de l'eau ?... Géopolitique et guerre de l'eau La guerre de l'eau - The water conflict Au final les algues ont besoin d'eau mais les pays ayant des terres disponibles n'ont pas d'eau... Bonne nuit, Eolien |
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Vector
Inscrit le 26/06/2007 |
# 17 février 2011 00:19 | |
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Bonjour Eolien, On peut faire pousser des algues dans un désert, comme la Namibie, avec de l'EAU DE MER que personne ne leur disputera. Et il y en a plein dans la mer. On peut même prendre des eaux usées. Selon moi, le seul vrai carburant d'avenir, c'est l'hydrogène. C'est vrai qu'il faut des volumes de stockage énormes, mais si le carburant ne coûte presque rien et ne pollue pas, on n'a plus qu'à récupérer l'eau et en altitude, cela fera de la glace pour mettre dans le scotch des passagers First. Vous avouerez quand même qu'il est futile de réduire le carbone émis par les avions, alors que dans le même temps les Chinois bâtissent une centrale au charbon par semaine. Bonne nuit (Dernière édition le 17 février 2011 00:22) _________________ " Des trolls, n'en jetez plus, la cour est déjà pleine !" Vector |
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eolien
Inscrit le 30/01/2008 |
# 17 février 2011 09:03 | |
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Bonjour Vector, Déverser de l'eau de mer dans le désert ? Belle noria de camions en perspective ....  Tout à fait d'accord... Si on trouve une solution pratique d'exploitation... Alors là mon cher Vector vous touchez au sacré : l'écologie ! Ce qu'il faut traduire, et particulièrement en France par : "Bande d'énergumènes aux racines trotkysto-mondialistes, ayant monopolisé le débat écolo en baratinant le peuple avec des concepts archaïques ..." Hors sujet ?... Bon d'accord, je ne recommencerai pas. Promis !... Bonne journée, Eolien |
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