Quel avenir pour l'A350 ?

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run380
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# 29 septembre 2007 06:25
d'après moi les futurs avions 220 a 300 pax (A350XWB , 787-10 ..etc ) serons moins large que le 777-200 ..
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sevrien
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# 29 septembre 2007 10:52
run380 a écrit :d'après moi les futurs avions 220 a 300 pax (A350XWB , 787-10 ..etc ) serons moins large que le 777-200 ..
Cela est une donnée publique connue !
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sevrien
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# 29 septembre 2007 10:56
run380 a écrit :
lequebecois a écrit :
run380 a écrit :
lequebecois a écrit :Photos du Mock-up de la cabine de l'A350

http://www.flightglobal.com/articles/20 ... cabin.html
la cabine fait maintenant 5.97m (5.91 avant ) et 5.61 interieur ...le 777 6.19 ext et 5.86 intérieur ..
Je croyais que les matériaux composites permettait un gain sur l'épaisseur des "murs". sad
je pensais aussi comme toi ...ils pourrais faire encore un effort pour le diametre interieur ?
Sur le diamètre intérieur, ... il y a encore de la marge, .... mais Airbus ne va pas toucher à l'extérieur, .... sauf 'miracle inespéré' ! Les gains en poids et aérodynamique et "lift" qui ont permis de réduire les poussées maximales des moteurs, initialement prévues, permettent de ne plus penser à la largeur extérieure de l'appareil !

(Message édité par sevrien le 29/09/2007 11h02)
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Beochien
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# 29 septembre 2007 13:20
Bonjour

Pour une structure d'avion avec couples et longerons, coque Ext, et peau Int , je ne vois pas beaucoup de possibilités d'economies d'espace entre Plastoc et Alu ..

Dans le 787, full barrel, oui effectivement ils peuvent gagner 10-12 cm.

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vince
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# 29 septembre 2007 13:39
Beochien a écrit :Bonjour

Pour une structure d'avion avec couples et longerons, coque Ext, et peau Int , je ne vois pas beaucoup de possibilités d'economies d'espace entre Plastoc et Alu ..

Dans le 787, full barrel, oui effectivement ils peuvent gagner 10-12 cm.

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Il peuvent quand même faire mieux que le 777 non?
au moins aussi bien.
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Beochien
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# 29 septembre 2007 13:50
Bonjour

Peut être que Airbus, n'a pas encore retouché le désign des parois intérieures, ça bougera encore, ils ont 5 ans pour peaufiner les aménagements, de toute façon les parois feront dans les 15 cm +/- 2cm ... et les pax auront peut être 0.5 cm de plus à la fin ... ca ne changera pas grand chose ...

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SINTEX
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# 29 septembre 2007 17:30
On parle de 5 ans, mais ne croyez vous pas possible que Airbus, une fois le 380 en phase industrielle, aie la capacité d'avancer ce planing?
Peut-être ne sont-ils pas si loin de figer la définition (ca fait quand même un moment qu'ils y travaillent et n'ont pas tout jeté du premier 350) .En utilisant le retour d'expérience A380 et "a contrario" du 787 (écueils à éviter), combien de mois gagnés?

La stratégie serait de casser le monopole 787 sur les Bi de NG assez tot pour géner B dans le financement des courts/moyens (type 737) next generation, tout en s'assurant le monopole du long/gros porteurs avec le 380.
Un renversement complet des positions respectives A & B depuis un paquet d'années

Séduisant non?
(pour un supporter d'A bien sur wink )

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vince
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# 29 septembre 2007 17:37
SINTEX a écrit :On parle de 5 ans, mais ne croyez vous pas possible que Airbus, une fois le 380 en phase industrielle, aie la capacité d'avancer ce planing?
Peut-être ne sont-ils pas si loin de figer la définition (ca fait quand même un moment qu'ils y travaillent et n'ont pas tout jeté du premier 350) .En utilisant le retour d'expérience A380 et "a contrario" du 787 (écueils à éviter), combien de mois gagnés?

La stratégie serait de casser le monopole 787 sur les Bi de NG assez tot pour géner B dans le financement des courts/moyens (type 737) next generation, tout en s'assurant le monopole du long/gros porteurs avec le 380.
Un renversement complet des positions respectives A & B depuis un paquet d'années

Séduisant non?
(pour un supporter d'A bien sur wink )
C'est possible que certains chez boeing aient souhaité couler airbus , mais chez airbus doivent ils tomber aussi bas?
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Beochien
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# 29 septembre 2007 18:52
Bonsoir

Sans vouloir me joindre aux délires ... Si le A 350 pouvait déjà être a l´heure ... aprés les 2-3 ans perdus...avec l'ancienne vesrsion ...
Ce serait déjà un bel exploit !

En ce moment ils on un peu d'avance sur les retards possibles de la nouvelle version qui a 3 ans de retard sur le programme initial ....

Mais vu l'ampleur que prennent les pépins chez Airbus .... partir en avance pour ne pas finir en retard me paraît judicieux ...

S'ils savaient reprendre de l'avance sur leurs retards, on l'aurait vu sur le 380 et ... cela reste 2 ans pour la série avec pourtant une douzaine d'avions montés ....

C'est pas clair et limpide tout ça !!! grin

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Skywalker31
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# 29 septembre 2007 20:48
Au moins le 380 sera livré mature contrairement au 787 en mai 2008....
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sevrien
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# 2 octobre 2007 00:33
Lien :
http://www.smartbrief.com/news/aia/stor ... 5FCA&l


Airbus Sets Lower Thrust Requirement For A350

Sep 24, 2007
By Robert Wall/Aviation Daily

Ha, ha ! Même les Américians le reconnaissent ! Extrait del'article, ... et nos commentaires !

Airbus has reached consensus on a lower thrust rating for the engines that will power the A350 twin-widebody as part of the process to refine the aircraft-maker's newest product offering.

The thrust level for the first-to-be-fielded A350-900 is now set at 83,000 lb., having previously been 87,000 lb. Designers learned the aircraft's low-speed performance was better than expected, allowing the move to lower thrust, said Gordon McConnell, chief program engineer. The thrust level has now been frozen and Rolls-Royce -- still the sole engine provider -- will work to that level.

Thrust levels for the -800, which will be introduced in mid-2014 a year after the initial version, is now 74,000 lb., rather than 75,000 lb. listed earlier. For the largest model, the -1000 set to enter service in late 2015, the rating is 92,000 lb.

Conséquence ? Comme nous l'avons dit aiileurs : réduction dans la dimension du "core" ; réduction de poids non négligeable ; BPR amélioré ; efficacité du moteur et SFC améliorés ; modeste augmentation de la distance franchissable ; plus facile d'améliorer "time on wing" et d'amoindrir l'usure des pièces, et d'augmenter l'intervalle entre les entretiens, et de réduire le coût de ces derniers !

Airbus is still interested in enlisting General Electric to join the program, but little progress appears to have been made in recent months.

Airbus also continues to optimize material choices, deciding to use aluminium-lithium (AlLi) for much of the cockpit structure after flirting with composites. The aircraft-maker, however, has moved to a composite substructure for its composite panel fuselage, and is still considering a composite cross beam, McConnell said. The shift to composites from AlLi should reduce maintenance needs by cutting corrosion inspections.

To maintain lightning protection and to assure electrical continuity, the composite substructure will have metallic strips attached to it.
--------------
Airbus has been tweaking other elements of the design as well, to optimize loads. In the process, the wing has moved forward slightly.

L'aile en sera "plus optimisé" (avec le moteur, les pylône et nacelle ... ).

dupont avait parlé trop tot !


.......
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sevrien
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# 2 octobre 2007 01:44
Lien :
http://www.flightglobal.com/articles/20 ... sting.html

DATE:01/10/07. SOURCE:Flight International
Airbus starts A350 XWB high-speed testing
By Max Kingsley-Jones

Airbus has begun high-speed performance testing of the A350 XWB in the European Transonic Windtunnel in Cologne. Although the airframer has already carried out 600h of high-speed test, previous work concentrated on handling qualities and loads, says A350 XWB chief engineer Gordon McConnell. The company has also carried out 1,800h of low speed windtunnel testing to validate the twinjet's high-lift aerodynamic performance.

Il me semble que dans ces quelques lignes se cachent des éléments, que dupont et d'autres BCL ont totalement sous-estimés, .... comme si Boeing tout seul savait faire ce genre de chose.

J'ose même dire qu'Airbus a pu aller bien plus loin que Boeing lui-même, parce que Boeing a dû aller chercher des solutions chez les Russes ! Ce qui n'empâche pas Airbus de faire de même, bien entendu !


(Message édité par sevrien le 02/10/2007 01h46)
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run380
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# 2 octobre 2007 08:25
je me pose la question est ce que l'A350-800 ou le 787-9 pourrais remplacer l'A330 300 sur des lignes régional en asie ? comme le font les compagnie asiatique cathay pacific , korean air ...etc

(Message édité par run380 le 02/10/2007 08h28)
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sevrien
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# 2 octobre 2007 10:01
run380 a écrit :je me pose la question est ce que l'A350-800 ou le 787-9 pourrais remplacer l'A330 300 sur des lignes régional en asie ? comme le font les compagnie asiatique cathay pacific , korean air ...etc

(Message édité par run380 le 02/10/2007 08h28)
Pour le moment, Cathay n'a pas passé commande pour les B787- ou A350-XWB.

J'aurai tendance à dire que le B787-9 n'offre pas suffisamment de PUC (295 en config. std. 3 classes 'normale', alors que l'A330-300 a une caoacuité PAX de 335, ou 315 en confort plus poussé), ... , mais sonque son rayon d'action est bien supérieur à celui de l'A330-300. C'est la qualité "people mover" de "regional bus" qui manque au B787-9, malgré ses caractéristiques de flexibilité.

L'A350-XWB-800 offre un rayon d'action (sur le papier) qui s'approche presque à 100% de celui du B787-9, mais moins de PUC (270 passagers, en config. std. 3 classes, selon normes de confort modernes, .... qui offre une solution d'évolution pour l'A330-200, avec un distance franchissable accrue). ).

On a l'impression que l'A350-XWB-900 avec son PUC de 314, en config. std. 3 classes, selon normes de confort modernes) ferait mieux l'affaire, tandis que l'A350-XWB-1000 offrirait la solution PUC permettant une capacité de croissance modeste du marché, qui s'annonce imminente, sinon déjà en cours !

(Message édité par sevrien le 02/10/2007 10h22)
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sevrien
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# 2 octobre 2007 10:30
Désolé pour le doublon, ... mais on pourrait me dire que j'aurais dû insérer ce post sous ce topic, au lieu de sous 'Rumeurs de Commandes'.
------------------

Lien :
http://www.atwonline.com/news/story.html?storyID=10367


"The new A350 now has received 154 firm orders and 110 commitments, Airbus said".

Si tous ces "commitments " sont annoncés comme confirmés / transformés en commandes fermes au Salon de Dubai, cela va faire un paquet impressionnant pour Airbus, ... et le Salon, ..... et encore plus impressionnant si Tim CLARK/ Emirates et ILFC commandent des A350-XWB!
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