Quel avenir pour l'A350 ?
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 4 décembre 2006 13:40 | |
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On écrira un peu plus dans le détail ultérieurement. Mais, en attendant il convient de rappeler que GE ne voudra pas SPONTANEMENT développer un moteur pour l'A350-XWB-1000, pour des raisons déjà indiquées, notamment celle de protéger le GE90-115B, alors qu'il n'a toujours pas accumulé un retour positif sur l'investissement initial nécessaire au GE90-115B /-110B, qui est un 'stand-alone engine' (moteur en seul type), bien séparé des autres GE90, et totalement distinct par rapport au CF6. Certes, une fois le carnet de commandes livré, le résultat du GE90-115B / -110B sera sûrement positif ! Mais il s'agit d'un moteur qui n'aura pas d'autre application dans les avions de ligne. D'où la description un peu familière de "moteur orphelin". On peut néanmoins reconnaître qu'il a aidé à donner le jour au GEnx, déjà un "step change technologique" en avant, et qui cherche à devenir une vraie famille de moteurs! Et le tableau est compliqué par le partenariat Boeing-GE sur les B777-300ER / -200LR, l'investissement important de GE dans la cellule etc. ("airframe") de ces modèles, & les effets pervers impactant l'exclusivité moteur! On reviendra sur les autres problèmes impactant GE. L'aviation civile est compliquée, et ne se résume pas en des formules à l'emporte-pièce dans des Blogs ou sur un Forum. Enfin, on ne doit pas oublier que P&W peut s'inviter à la table, s'il ne l'a pas déjà fait ! (Message édité par sevrien le 04/12/2006 14h31) |
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run380
Inscrit le 25/09/2005 |
# 4 décembre 2006 17:36 | |
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BA va discuter avec airbus pour l'A350XWB d'après Willie Walsh . "Je me félicite de voir Airbus avancer", a affirmé le dirigeant, ajoutant que la compagnie aérienne britannique poursuivra les discussions avec Airbus au sujet de l'A380 et de l'A350 dans le cadre du renouvellement de sa flotte long-courrier. source easybourse |
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sihuapilapa
Inscrit le 07/02/2006 |
# 4 décembre 2006 18:01 | |
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Malgre toutes les bonnes nouvelles, un actionnaire majeur de EADS veut quitter le navire ... http://www.lefigaro.fr/eco-entreprises/ ... _eads.html Les raisons invoquees sont-elles une realite ? De toutes facons une autre bataille va commencer ... pour le lieu d'assemblage, a suivre ...  |
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 4 décembre 2006 18:17 | |
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Il est clair que BA, Cie. qui n'est pas pressée, et qui aura besoin de changer se premiers B777-200, propulsés par GE, a intérêt maintenant a regarder de près l'A350-XWB. Il n'y a pas si longtemps, il regardait vers le B777-300ER ! C'est un signe ! Se rappeler que : -- (i) pour l'A350-XWB-1000, la différence entre 365 places théoriques (-300ER) et 350 places 'voulues réelles' (A350-XWB-1000), n'est pas déterminante ; les meilleures performances affichées par l'A350-XWB-1000 le sont ; déjà un signe précurseur de comment les commandes du B777-300ER pourront commencer à s'assécher, progressivement d'abord, plus rapidement ensuite ; -- (ii) les chefs du "procurement" chez BA et les responsables de la maintenance préfèrent de loin une motorisation Rolls-Royce Trent, et étaient particulièrement virulents dans leurs critiques contre Boeing, pour avoir accordé une exclusivité moteur à GE, --(iii) (alors que BA avait "renversé" GE, après avoir été client de lancement du GE90 sur les 1ers B777-200, pour prendre les RR Trent 800 sur leurs B777-200ER ; -- et (iv) c'est toute la famille A350-XWB qui peut intéresser BA ! ----------- Autre volet de la 'comedia dell'arte' bien médiatisé (les journalistes courent le quintet +) : -- tout le tam-tam sur la putative discorde entre IBERIA & BA au sein de l'Alliance 'oneWorld' ! Et aujourd'hui, voilà la Cie. IBERIA qui est réputée bouder Airbus, pour aller renouveler sa flotte long-courrier auprès de Boeing ! On verra le résultat des courses ! Pour moi, BA & IBERIA sont en train de monter une 'magnifique charade' pour faire que Boeing & Airbus, chacun, écrasent les prix de vente jusqu'au niveau du plancher ! W. WALSH est irlandais, charmeur, intelligent, subtil et dur comme fer ("hard as nails" : pas les ONGLES ! Non : les CLOUS) ; ses amis d'IBERIA aussi ! Gare au "Blarney" ('barratin') & au Guinness ! Et BA a besoin de l'A380 ; IBERIA, peut-être pas. A voir ! Mais l'Alliance, à défaut d'avoir une politique commune d'achats, est en train de monter la pression pour obtenir les "discounts" record, tout comme des clients de lancement, en jouant sur les volumes que ces deux compagnies pourraient commander ! Imaginez : BA qui prend l'A380 & l'A350-XWB ! Allez : peut-être quelques B747-8F, aussi, pour la fiiale Cargo. Airbus peut rêver, non ? Et Boeing qui fera des offres resplendissantes en B787 ! De la supputation, bien entendu ! Problème... pour Boeing, qui donne des chances à Airbus ! Impossibilité pour Boeing de livrer des B787 à IBERIA ou à BA avant 2014 ! L'avantage quand on évite d'être mouton-de-mode ! On ne commande pas trop tôt ! On se laisse un choix, et on ne paie pas les pots cassés ! (Message édité par sevrien le 04/12/2006 19h11) |
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dupont
Inscrit le 17/09/2006 |
# 4 décembre 2006 18:49 | |
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Bravo pour Airbus ! Enfin une décision qui mérite un applaudissement. Il faut maintenant que l'avion soit construit comme Mr Gallois et Mr Leahy l'ont annoncé ICI Malgré tout, on se demande ce que font le A350-900R et A350-900F dans cette annonce. C'est comme un cheveu dans la soupe. |
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 4 décembre 2006 19:09 | |
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Petite question, dupont. Le FAIT, pas le jugement de valeur appliqué au fait ! N'est-il pas confirmé que le processus technologique retenu par Airbus, pour le fuselage en composite, ne soit absolument pas celui choisi par Boeing ? (Message édité par sevrien le 04/12/2006 19h09) |
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Skywalker31
Inscrit le 29/06/2006 |
# 4 décembre 2006 20:24 | |
Petite info: " = inch  Le 350 XWB c'est 3" de plus au accoudoirs, 4" au niveau des épaules et 5" de plus au niveau de la tête qu'un 787. Qu'en pensez vous pour le confort cabine? |
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dupont
Inscrit le 17/09/2006 |
# 4 décembre 2006 20:33 | |
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Il faut les diviser par le nombre d'espacement. ca fait un petit chiffre. De toute façon quand on paie le prix de la place en classe économie, on ne peut pas espérer grande chose. 12,5 cm plus large sur une configuration 6 ou 4 sièges de front ne changent vraiment rien, rien de rien. C'est l'esprit "la mienne est plus grosse que la tienne". (Message édité par dupont le 04/12/2006 20h48) |
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dupont
Inscrit le 17/09/2006 |
# 4 décembre 2006 20:38 | |
| Ca on a compris que ce n'est pa le même choix. Si ce choix est meilleur que l'autre, je n'en ai aucune idée. Ce que je sais est que le prix de pre-preg (le fibre de carbon imbibé de résine) défini dans l'accord de fourniture longe durée signé entre Boeing et Toray était 3 fois moins cher que le prix du marché aujourd'hui. Toray Reaches an Agreement with Boeing to Supply Carbon Fiber Composite Materials | ||
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dupont
Inscrit le 17/09/2006 |
# 4 décembre 2006 20:40 | |
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J'allais ajouter que le jour je vois Airbus signer un accord de fourniture de longue durée de matière première avec un fabriquant de prepreg, je vais enfin croire l'engagement d'Airbus vis-à-vis du fibre de carbone. (Message édité par dupont le 04/12/2006 20h47) |
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Skywalker31
Inscrit le 29/06/2006 |
# 4 décembre 2006 20:50 | |
| Airbus envisage 2 à 3 sources d'appro pour ses fibres prepreg pour le 350, Hexcel, Toray et un troisième qui n'est pas encore connu. | ||
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dupont
Inscrit le 17/09/2006 |
# 4 décembre 2006 20:57 | |
| Il suffit de négocier le bon prix. J'aime bien la phrase "Airbus envisage 2 à 3 sources d'appro pour ses fibres prepreg pour le 350". Encore faut-il qu'ils puissent investir dans les usines de prepreg rapidement. Toray est complètement débordé par la demande de Boeing et investit dans des usines. | ||
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dupont
Inscrit le 17/09/2006 |
# 4 décembre 2006 20:59 | |
| Excusez moi, j'allais ajouter qu'avec un peu de chance les fibres de Toray sont brevetés donc pas d'équivalent possible chez les autres fabriquants, sauf payer les loyalties. | ||
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Skywalker31
Inscrit le 29/06/2006 |
# 4 décembre 2006 21:34 | |
T'inquietes pas pour le "envisage" et l'appro en fibre  (Message édité par Skywalker31 le 04/12/2006 21h37) |
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dupont
Inscrit le 17/09/2006 |
# 4 décembre 2006 22:20 | |
| C'est vrai qu'il n'y a que les fabriquant de vélos et de clubs de golf qui ont le droit de s'inquiéter de l'approvisionnement de prepreg fibre de carbone. Airbus est bien plus fort que les fabriquants de skis et d'autre équipements sprotifs. | ||
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