Airbus Military A400M Atlas
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Vector
Inscrit le 26/06/2007 |
# 14 décembre 2009 04:02 | |
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Bonjour Okhly, bonjour à tous, Pour les non-initiés, pourrais-tu expliquer les 10000 ft (victor mike), le plastron, j'imagine que c'est l'avion de poursuite, mais pourquoi un cross-check des badins ? Et comment fait-on les excitations de flutter, avec des branleurs électriques ? J'imagine que c'est standard pour les essais d'un nouvel appareil et que les moteurs ont déjà subi tous les essais possibles au banc.. Merci _________________ " Des trolls, n'en jetez plus, la cour est déjà pleine !" Vector |
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okhly
Inscrit le 11/05/2008 |
# 14 décembre 2009 18:38 | |
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bonsoir Victor , bonsoir à tous , - VM : en espace clair . -Plastron : pour le chasseur c'est l'objectif que l'on cherche à accrocher au radar (ou autre dispositif de repérage ) pour l'amener dans le domaine de tir de son armement. Par extension on désigne souvent aux essais tous les avions utiliser en mission de servitude (accompagnement , photos , étalon etc...) . Lorsque l'on s'adresse au contrôle aérien pour les prévisions de vol on annonce l'avion "maître" et son où ces plastrons . Le programme d'essais qui est ensuite fourni au contrôle précise le travail de chaque appareil . -CC:Au premier vol on essaye de ne rien laisser au hasard et il est prévu d'échanger les informations de toutes les sources de vitesse et altitude avec celles d'un avion bien connu , une corvette en l'occurence .Ce contrôle est réalisé à différents point sde vol . Les vitesses en incidence sont l'objet d'attention particulière . Les courbes d'erreurs seront établies suite aux étalonnages en vol puis introduites dans les centrales aéro ultérieurement . De même pour l'incidence . Flutter : l' excitation de la structure est réalisée par l'injection aux ailerons et drapeaux , en superposition des ordres de pilotage ,d'un signal aléatoire (bruit blanc ) mélageant des fréquences couvrant 70 hz environ . Ce signal est " l'arc en ciel " des modes de structure .Des sécurités coupe une excitation trop forte . L'équipage peut faire varier le niveau d'excitation à l'intérieur de la plage sécurisée; -Moteurs : Certes de longs essais au banc , puis en vol sur un C 130 banc volant ont nettoyé le terrain . Mais l'intégration à l' A400 M ne peut qu'être menée avec circonspection . L'ensemble générateur de gaz , réducteur et hélice est le morceau de choix de cet avion . La gestion du pas relatif continu optimum par le calculateur sera affiné c'est certain . Ce métier réserve toujours son lot de farces et attrapes ... les 30 premiers vols il ne faut pas jouer . _________________ |
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Vector
Inscrit le 26/06/2007 |
# 14 décembre 2009 20:35 | |
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Merci Okhly pour ces explications claires et concises. Pour le flutter, si je comprends bien, on injecte un signal perturbateur dans la chaîne de commande électrique et c'est la gouverne qui induit le flutter. Alors comment fait-on avec des commandes purement hydrauliques? _________________ " Des trolls, n'en jetez plus, la cour est déjà pleine !" Vector |
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LightWeight
Inscrit le 28/12/2006 |
# 14 décembre 2009 21:12 | |
| Je crois que c' est sur le 310 qu' Airbus a utilisé 2 petites surfaces mobiles en bout d' aile (genre sonde d' incidence en plus grand), qui se braquaient plus ou moins rapidement pour provoquer une oscillation de la voilure... | ||
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Vector
Inscrit le 26/06/2007 |
# 16 décembre 2009 03:32 | |
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Pourquoi l'A400M revient à Toulouse pour les essais en vol ? C'est à cause des installations d'essai au sol ou c'est qu'il ne font plus très confiance aux gens de Seville ?
(Dernière édition le 16 décembre 2009 03:36) _________________ " Des trolls, n'en jetez plus, la cour est déjà pleine !" Vector |
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Curufinwe
Inscrit le 27/04/2006 |
# 16 décembre 2009 07:38 | |
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ça doit être politique puisque trois avions seront à TLS pour les essais en vol et deux à Séville ... pourquoi avoir aussi installé la chaine A380 en deux endroits (Toulouse et Hambourg) ? ... Tout est politique  _________________ David - Rédacteur en chef d'Aeroweb-fr.net Mes photos sur Pictaero "Never trust a small man. His brain's too near his arse," Sir Noel Coward. |
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Effgez
Inscrit le 02/12/2008 |
# 16 décembre 2009 15:56 | |
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Bonjour à tous, Les raisons d'effectuer des essais en vol davantage à Toulouse sont techniques et logistiques: - Toulouse dispose de toutes les ressources nécessaires à la conduite d'essais en vol poussés. - Plusieurs bases et infrastructures militaires dédiées aux essais sont plus proches de Toulouse: a/ L'ex-base aérienne de Toulouse Francazal pourrait être utilisée pour les essais de largage/extraction de palettes à très faible altitude. b/ La zone de largage de Fonsorbes toute proche est également à disposition. c/ Les bases militaires de Mont-de-Marsan et Cazaux sont à faible distance de vol (essais des contre-mesures à Cazaux par exemple) d/ Istres sera certainement utilisée comme ce fut le cas pour l' A380 qui est pourtant un appareil civil. Il y a tout ce qu'il faut pour faire avancer comme il le faut le programme d'essais civils et militaires dans la moitié sud de la France. L' Andalousie est adaptée à certains essais de climat "hot", avant de permettre à l'appareil d'aller en Afrique, au Moyen Orient ou en Amérique Centrale. Ce qui fut politique, ce fut d'installer l'assemblage final à Séville. Il est bien normal de partager le gâteau entre les différents partenaires. Ce fut le prix à payer pour le succès d' Airbus et de l'industrie aéronautique européenne en général, même si cela présente des inconvénients. Cordialement, Effgez (Dernière édition le 16 décembre 2009 15:57) |
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flymd11
Inscrit le 27/02/2008 |
# 17 décembre 2009 00:53 | |
| Pour Francazal, faut qu'ils se dépêchent car la base n'en a plus pour très longtemps... | ||
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LightWeight
Inscrit le 28/12/2006 |
# 17 décembre 2009 11:54 | |
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Je ne crois pas qu' il aura l' occasion de rouler sur le tarmac de Francazal... Au mieux un vol en formation derrière un Noratlas et un Transall pour la cérémonie de clôture de la base l' été prochain... |
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nembourg
Inscrit le 22/12/2008 |
# 17 décembre 2009 13:17 | |
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Exacte pour Francazal... d'ailleurs ça ne chagrine pas tous le monde cette fermeture, vous imaginez autant de surface constructible aux portes de Toulouse... Les promoteurs se battent ! _________________ Each take off is optional but every landing is mandatory |
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Effgez
Inscrit le 02/12/2008 |
# 17 décembre 2009 14:13 | |
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Bonjour à tous, Concernant l'ex-base aérienne de Toulouse Francazal, celle-ci devait participer aux essais de l' A400M avec l'intégration à la base de la Multinational Entry Into Service Team dédiée à cet appareil. Mais voilà, avec le retard pris par le programme, cette unité devrait être transférée à Orléans Bricy. Lien OPEX 360. Cependant, Francazal ne devant être abandonnée définitivement par les militaires qu'au mois d'août prochain, il est possible qu'elle soit utilisée pour quelques essais du fait de sa proximité avec Blagnac. Parmi les projets envisagés concernant les 292 hectares propriété du ministère de la défense nationale, il semble que l'on irait pas vers le "tout promoteur immobilier" évoqué par Nembourg. Il est envisagé d'implanter des établissements dédiés à l'aéronautique et même de conserver la piste de 1800 mètres, peut-être pour l' aviation d'affaires. Lien Depêche du Midi. Evidemment, tout cela peut changer... Cordialement, Effgez (Dernière édition le 17 décembre 2009 14:14) |
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Effgez
Inscrit le 02/12/2008 |
# 17 décembre 2009 16:10 | |
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Quelques nouvelles de l' A400M! FlightGlobal vient de publier une interview de Ed. Strongman, le commandant de bord du premier vol d'essais de l' A400M. Ce dernier donne des précisions techniques sur le vol et indique qu'un second vol est prévu le 19 décembre si le temps le permet. Lien correspondant. En résumé: - Le train a été rentré 2 fois. A cette occasion, un tremblement (buffeting) indésirable a été constaté. Ed. Strongman précise que le même phénomène avait été constaté sur A340 et qu' Airbus dispose déjà d'une boîte à outils pour remédier à ce problème. - L'avion a été amené jusqu'à l'altitude de 18000 pieds afin de vérifier le comportement des systèmes à cette altitude et en particulier de la pressurisation. Il sera amené à 30000 pieds si tout va bien lors du second vol. - L'appareil est beaucoup plus manoeuvrable qu'un appareil civil, et cela procure un grand plaisir au niveau pilotage. - Le vol a duré un peu plus longtemps que prévu suite à des problèmes informatiques concernant les ordinateurs devant introduire des commandes aléatoires aux surfaces de voilure afin de générer de l'agitation (flutter) et de voir comment répond la cellule. Ce sont ces mêmes ordinateurs qui avaient causé le retard de 15 minutes avant le décollage. - Le chef pilote souhaite terminer au plus vite les tests moteurs et hélices dans toutes les configurations afin de se débarrasser de l'instrumentation des hélices qui ne permet pas de voler par tout type de temps. - En configuration "lisse", la vitesse maximale (à altitude moyenne) de 555km/h a été atteinte (Il est prévu qu'à haute altitude l'avion vole à 780km/h)... Cordialement, Effgez (Dernière édition le 17 décembre 2009 16:29) |
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okhly
Inscrit le 11/05/2008 |
# 17 décembre 2009 18:32 | |
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bonsoir Effgez , bonsoir à tous ; 780 km/h soit 420kt ça me semble beaucoup ... comme il est par principe limité en Mach à cause de la vitesse des pales ce n' est possible que pour M< 0,7 , c'est a dire en dessous de 5000 ft . Si ça se confirme je serai encore plus ébahi . Quelle machine ! _________________ |
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Effgez
Inscrit le 02/12/2008 |
# 17 décembre 2009 19:17 | |
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Bonsoir Okhly, Mais justement, sa vitesse de croisière est une des caractéristiques remarquables de l' A400M dont les spécifications donnent une valeur de Mach de 0,68 à 0,72, 780km/h étant une traduction approximative et moyenne étant donné les propriétés de l'air. Spécifications Officielles en direct de chez Airbus Military. Et n'avez-vous pas remarqué que les hélices de l' A400M ne tournent apparemment pas très vite par rapport à ce que l'on a l'habitude de constater sur la plupart des turboprops? N'oublions pas que la puissance délivrée est liée à la présence de HUIT pales de taille impressionnante, d'où la puissance nécessaire pour les mettre en rotation. De plus, le pas d'hélice est sous le contrôle des FADECs qui ont été difficiles à mettre au point pour cette raison en particulier, afin d'optimiser l'efficacité de l'ensemble moteur-hélice. En tous les cas, c'est ce que j'ai compris et constaté... Merci aux spécialistes de me corriger s'il y a lieu.  Cordialement, Effgez (Dernière édition le 17 décembre 2009 19:18) |
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Effgez
Inscrit le 02/12/2008 |
# 18 décembre 2009 11:20 | |
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Bonjour à tous, Pour information, la météo ne s'annonce pas fameuse pour ce week-end et la semaine prochaine à Séville. Verrons-nous un deuxième vol de l' A400M malgré tout? Rappelons qu'un second vol est envisagé demain 19 décembre, selon le chef pilote Ed. Strongman. Cordialement, Effgez (Dernière édition le 18 décembre 2009 13:49) |
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