Dassault Rafale

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orkanyde
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# 6 septembre 2011 08:17
Éclatante démonstration? Ne nous emballons pas! Le rafale a détruit essentiellement des voitures et quelques bâtiments. Il n'a pas une opposition au sol très conséquente.
Néanmoins, cela démontre bien son potentiel omnirole et son utilisation dans des conflits asymétriques! Si il remporte le marché EAU, tant mieux pour nous, mais dommage pour la construction européenne ou l'Eurofighter aurait pu (et du si les pays c'étaient mieux entendu il y a quelques années...) et l'avenir semble s'assombrir pour cette avion, avec les coupes budgétaires militaires prévues dans les différents pays membres...
Pour le Rafale, hate de voir les différentes améliorations qui pourront être lancer, si le contrat est signé!!!
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orkanyde
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# 8 septembre 2011 13:44
La rafale pourrait enfin "atterir" lors du Dubaï Air Show mi novembre....

Article Les Echos Rafale Dubai Air Show

Par contre, 1,2 milliards d'€ pour racheter les 2000. Ca va faire mal... Mais bon, on doit pouvoir les revendre facilement au Lybiens :-)
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pesawat
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# 10 septembre 2011 23:58
Bonsoir,
le rafale se vendra lorsque tout fonctionnera parfaitement avec le sable , pas de blocage des servos!
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kaysersoeze
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# 12 septembre 2011 19:09
Des fuites permettent de connaitre les résultats de l'évaluation des rafale, gripen, typhoon par l'armée de l'air suisse: Résultat, le rafale est devant et le gripen (bon) dernier

http://www.tagesanzeiger.ch/schweiz/sta ... y/19950976

Remarquez, en corée, le rafale avait aussi été déclaré le meilleur mais à la fin, c'est le f15 qui avait remporté le marché.
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lemichou91
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# 12 septembre 2011 20:31
kaysersoeze a écrit :...

Remarquez, en corée, le rafale avait aussi été déclaré le meilleur mais à la fin, c'est le f15 qui avait remporté le marché.
Si il suffisait d'être le meilleur dans sa catégorie, il y a longtemps que le Rafale aurait été vendu à l'export.
C'est uniquement un choix politique ou géo-stratégique.
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orkanyde
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# 14 septembre 2011 08:36
Il faut être le meilleur, mais à un cout acceptable et il faut démontrer que l'on est le meilleur. Avoir des spécifications et des caractéristiques techniques n'assure pas une armée de ses performances en condition opérationnel. Or il semble qu'il s'agissait des principaux points de blocage pour le Rafale, qui on depuis été:
- performances opérationnels démontrées en Afghanistan & surtout en Lybie
- surement réduit pour le prix de vente, Dassault étant contraint de faire un effort afin d'assurer la pérennité de son programme militaire
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nago
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# 14 septembre 2011 21:36
orkanyde a écrit :Il faut être le meilleur, mais à un cout acceptable et il faut démontrer que l'on est le meilleur. Avoir des spécifications et des caractéristiques techniques n'assure pas une armée de ses performances en condition opérationnel. Or il semble qu'il s'agissait des principaux points de blocage pour le Rafale, qui on depuis été:
- performances opérationnels démontrées en Afghanistan & surtout en Lybie
- surement réduit pour le prix de vente, Dassault étant contraint de faire un effort afin d'assurer la pérennité de son programme militaire
- Les 4 possibles affaires en suspend sont le fait de pays qui se foutent totalement de savoir se que font des Rafale à la parade sur des théâtres d'opération qui ne seront jamais les leurs.
- Morin l’avait déjà dit, et rien n'a changé... Ce n'est pas Dassault qui va baisser ces caleçons sans que le bon peuple contribuable ne soit sollicité (sans qu'il soit consulté) pour maintenir la culotte à bonne hauteur.
(Si à la 78ème pages ont en revient aux considérations de la 1ère, il va falloir gonfler le serveur...)
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castel
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# 22 septembre 2011 09:50
Brésil: remis à plus tard...
NEW YORK, 22 septembre (Reuters) - Le Brésil n'est pas en mesure aujourd'hui de s'engager sur l'achat d'avions de combat Rafale de Dassault Aviation compte tenu de ses difficultés économiques, a déclaré mercredi la présidence française.
Selon l'Elysée, c'est la présidente Dilma Rousseff qui l'a déclaré lors d'un entretien bilatéral avec Nicolas Sarkozy en marge de l'Assemblée générale des Nations unies, à New York.
Mais si le Brésil se décidait, il semble que le Rafale soit favori, précise-t-on de même source.
On se rassure comme on peut...

(Dernière édition le 22 septembre 2011 09:53)


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lemichou91
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# 22 septembre 2011 10:58
nago a écrit :- Les 4 possibles affaires en suspend sont le fait de pays qui se foutent totalement de savoir se que font des Rafale à la parade sur des théâtres d'opération qui ne seront jamais les leurs.
- Morin l’avait déjà dit, et rien n'a changé... Ce n'est pas Dassault qui va baisser ces caleçons sans que le bon peuple contribuable ne soit sollicité (sans qu'il soit consulté) pour maintenir la culotte à bonne hauteur.
(Si à la 78ème pages ont en revient aux considérations de la 1ère, il va falloir gonfler le serveur...)
J'espère qu'aucun des pilotes des 6 Rafales ( et les autres ) qui sont entrés en Libye le premier jour de l'intervention alors que personne ne connaissait l'état de la DA Libyenne et qu'aucune frappe n'avait encore eu lieu ne va lire ta prose Nago. Sinon, je suis sur qu'ils apprécieront le terme "parade", ce qui démontre de ta part une grande finesse dans l'appréciation de la situation qui prévalait a cette époque.
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nago
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# 23 septembre 2011 20:27
En l'absence de connaissances sur l'état de la DCA libyenne, il me semble que les AWACS ont fait les premiers repérages suivi par les Rafale qui ont fait de la reconnaissance... appuyés par des Tornados.
Le terme "parade" peut effectivement être interprété différemment suivant les "susceptibilités" de chacun.
Ce que je retiens en premier, ce n'est pas l'engagement des pilotes perchés à 30'000" et plus, mais les gueulantes des politiques sur ces engagements.
Gesticulations, elles, au ras des pâquerettes...
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orkanyde
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# 28 septembre 2011 08:18
1900 sorties, 45% de missions offensives (dont 50% ayant donnée lieu à des tirs d'armement), 45% de mission reconnaissance et 10% de mission de ravitaillement, voila le bilan du Rafale lors de l'opération Harmattan.. Je ne qualifierai pas cela de parade.
Quand au soutien des AWAS et des Tornado, quelle système d'arme moderne, même polyvalent comme le Rafale pourrait se passer d'un AWAS pour la coordination?

En face, l'Eurofighter a réalisé des opérations au départ uniquement de supériorité aérienne (inutile vue la force aérienne libyenne), puis des frappes, mais les seules armes au sol actuellement sont des pavewey de 250kg, donc pas très pratiques pour des frappes chirurgicales sans faire de dommage collatérale. Quand au Grippen, pas autorisé à des frappes par les conditions d'engagement suédoise.

Quand au fait que les clients se foutent royalement du démonstration sur le terrain (qui plus est pour les EAU proche de leur environnement) et le fait que les Rafales n'est pas eu à faire à une forte opposition (ce qui est désormais le cas dans de nombreux cas d'affrontement assymétrique): les EAU ont participé aux opérations à partir de mars...
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nago
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# 28 septembre 2011 22:40
orkanyde a écrit :Éclatante démonstration? Ne nous emballons pas! Le rafale a détruit essentiellement des voitures et quelques bâtiments. Il n'a pas une opposition au sol très conséquente.
Néanmoins, cela démontre bien son potentiel omnirole et son utilisation dans des conflits asymétriques! Si il remporte le marché EAU, tant mieux pour nous, mais dommage pour la construction européenne ou l'Eurofighter aurait pu (et du si les pays c'étaient mieux entendu il y a quelques années...) et l'avenir semble s'assombrir pour cette avion, avec les coupes budgétaires militaires prévues dans les différents pays membres...
Pour le Rafale, hate de voir les différentes améliorations qui pourront être lancer, si le contrat est signé!!!
Une fois comme-ci, une fois comme-ça !
Pour ma part je préfère les liens, histoire de savoir d'où viennent les infos, comme par exemple:
http://www.marianne2.fr/blogsecretdefen ... _a181.html
ou
http://spartacus1918.canalblog.com/arch ... 74498.html
Je ne vois pas en quoi les EAU ont un terrain "proche de leur environnement", à preuves du contraire, les avions de la coalition sont tous partis de terrains continentaux, quelques uns du PA, pas un du désert...
Pour autant que se soit cela que orkanyde veut dire.
(Peut être qu'au Brésil il serait intéressant d'avoir des Rafales avec de très larges skis et une barre de coupe frontale pour atterrir sur la canopée)
A bientôt, avec des liens...

(Dernière édition le 28 septembre 2011 23:05)

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orkanyde
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# 29 septembre 2011 08:14
Le rapport venait d'un article Air & Cosmos (septembre 2011), donc je ne peux évidemment pas fournir de lient... (qui fait d'ailleurs un gros bilan sur tous les nouveaux avions de combat en développement et le réarmement complet coté amérique latine, mais sans mention du Brésil....)
Pas faux sur le fait que les avions ne décollait pas de terrain venant désertique, mais quand je parlais environnement, je voualis en fait parler au niveau des conditions de vol et des terrains survolés et du type d'opération. Par contre, pour terrain continentaux, attention les Rafale partaient de la base corse de Solenzara et il ne faudrait pas froisser leurs susceptibilités!

En parlant Brésil, bien aimé la déclaration d'un général qui a noté que le Rafale aurait été sélectionné si ils avaient les fonds suffisant pour s'équiper d'un nouveau chasseur :-)
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SINTEX
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# 29 septembre 2011 13:01
Attention, l'Helvète est pointilleux : pour qu'un champ de bataille soit considéré comme comparable, TOUT doit être identique, même les WC de la salle de briefing des pilotes. Sinon, ça n'est pas pertinent.....
Le fait que la libye soit un grand désert chaud, avec des installations réparties, plus ou moins secrètes, et un système de défense et de communication plutot de type russoviétique en pas très bon état puisse vaguement se rapprocher d'un contexte à l'iranienne n'effleure même pas le bon sens alpin...

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lequebecois
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# 29 septembre 2011 13:10
SINTEX a écrit :un système de défense et de communication plutot de type russoviétique en pas très bon état
Bonjour,

je dirais plutôt sans aucun système de défense (anti-aérien du moins)

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