Boeing 777

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dupont
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# 22 juin 2008 10:57
Il n'y aura pas d'A330 revampé.
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Beochien
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# 22 juin 2008 11:24
Bonjour

revampé non !
Le 350 est trop proche !!
Remotorisé NG type TrentXWB c'est trés possible à un coût trés raisonnable ... juste une question de décision marketing !
Mais une unification de la gamme moteurs ..
330-350-380 pourrait être tentante pour le constructeur comme pour les clients ....

Pas de PB pour RR ...
Un paquet de PB pour GE .. Dommage !!
Et un casse tête pour Boeing ... c'est la vie sad

JPRS
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dupont
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# 22 juin 2008 12:31
Il n'y aura pas d'A330 ré-motorisé non plus.
Le programme A330 s'arrêtera.
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alain57
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# 22 juin 2008 12:51
jusqu a present dupont toutes vos predictions se sont révélais foireuses.....c'est pas vous qui pretendiez que le 787 n'avais pas de problemes et decollerais en septembre 2007.... grin
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Beochien
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# 22 juin 2008 13:14
Bonjour

Je crois qu'un bon service marketing "Airframers" devrait suivre de très près la piste des déclarations de M Dupont !

En appliquant 180° à ses affirmations les plus péremptoires ...
Ca devrait tomber plus souvent juste que les meilleurs spread sheets des spécialistes les plus pointus ...

Pour ceux que ça intéresse de vérifier et compiler ... il à de quoi monter une stat intéressante!!

JPRS
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Beochien
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# 22 juin 2008 13:25
Bonjour

M. Dupont ... c'est un peu comme votre banquier, ou conseiller en investissements qui se trompe dans 75% des cas (C'est pas une blague ! c'est vérifié)
Suffit de lui dire merci, d'aller dans une autre boutique ... et de faire tout le contraire ....
Et en général ça se passe beaucoup mieux !! grin

JPRS
Paris

Salut je regarde la F1 ! J'adore les départs !!


A part cela, lesMRTT, les 330 F etc, seront obligatoirement remotorisés, ils ont encore 10 ans devant eux ...
Donc les 330 Pax pourraient suivre la logique dans des adaptations 5-6000 Nm avec des poussées un peu réduites, ils feraient aussi bien que les 787, pour 20 ou 30 M£ de moins... juste une idée mais les chaines 330 sont en place et ... le 350 sera construit sur une autre méthode ... donc peut être ailleurs ..
Ou à Mobile pour les 330, en cas de succès de KC 45 .. bon c'est hypothétique !!

JPRS
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(Message édité par Beochien le 22/06/2008 13h32)

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pals
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# 22 juin 2008 17:50
Beochien a écrit :En appliquant 180° à ses affirmations les plus péremptoires ...
Un peu comme Rantanplan, le chien le plus bête de l'ouest !!!
Ou comme une boussole qui indiquerai toujours le sud !!!
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dupont
Anonyme

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# 22 juin 2008 17:56
Le 777-300ER se débrouille bien avec les 370 commandes à ce jour.
Si on ajoute les 68 777F et les 47 777-200LR, ça fait 485 avions vendus. C'est un programme plutôt réussi.
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Beochien
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# 22 juin 2008 18:55
Bonsoir

Personne, du moins pas moi, ne dit le contraire M Dupont ...

Le 777 c'est pas mal et surtout il a obligé Airbus a avancer .... c'est un excellent avion pour cette décennie !!

J'ajoute ... que sans le PB GE ... ce serait encore mieux !!

JPRS
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(Message édité par Beochien le 22/06/2008 19h06)

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sevrien
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# 22 juin 2008 23:24
dupont a écrit :Le 777-300ER se débrouille bien avec les 370 commandes à ce jour.
Si on ajoute les 68 777F et les 47 777-200LR, ça fait 485 avions vendus. C'est un programme plutôt réussi.
Pas par rapport au projet initial ! En excluant les 68 B777-200F, cela ne fait que 417 avions sur un minimum de 500 commandes initialement prévues !

Et les 1,500 espérées sont bien loin maintenant. Une fiction !

(Message édité par sevrien le 22/06/2008 23h25)
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dupont
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# 23 juin 2008 00:30
Mr sevrien, vous êtes un peu malade. Même le 767 n'était pas arrivé à 1500.
En ce qui concerne le "magic number" de 500 avions, il faut être un peu patient. Le 777-300ER domine encore le marché jusqu'en 2016.
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sevrien
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# 23 juin 2008 01:03
dupont a écrit :Mr sevrien, vous êtes un peu malade.
dupont, venant de vous, ... c'est la plaisanterie de l'année ! Vous ne connaissez pas vos faits !

dupont a écrit :Même le 767 n'était pas arrivé à 1500.
"So what " ? Je cite Messieurs J. WELCH & Ph CONDIT ! Il faut vous en prendre à eux !

dupont a écrit :En ce qui concerne le "magic number" de 500 avions, il faut être un peu patient. Le 777-300ER domine encore le marché jusqu'en 2016.
Mais non ! En 2013, vous allez voir que même l'A350-XWB-900 commencera à laisser dans l'ombre le B777-300ER !
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checklist
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# 23 juin 2008 12:48
sevrien a écrit :
dupont a écrit :Mr sevrien, vous êtes un peu malade.
dupont, venant de vous, ... c'est la plaisanterie de l'année ! Vous ne connaissez pas vos faits !

dupont a écrit :Même le 767 n'était pas arrivé à 1500.
"So what " ? Je cite Messieurs J. WELCH & Ph CONDIT ! Il faut vous en prendre à eux !

dupont a écrit :En ce qui concerne le "magic number" de 500 avions, il faut être un peu patient. Le 777-300ER domine encore le marché jusqu'en 2016.
Mais non ! En 2013, vous allez voir que même l'A350-XWB-900 commencera à laisser dans l'ombre le B777-300ER !
Mais je ne comprends toujour pas comment peut-on comparer deux avions biens différents qui sont les A350-900-XWB et B777-300ER !
Qui ont un différenciel de 50 pax; avec un différenciel de 8 conteneurs LD3 et un différenciel de volume du 'bulck' ?

Cordialement

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Qui pêche par orgueuil, cour à sa perte ...
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sevrien
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# 23 juin 2008 13:58
checklist a écrit :
sevrien a écrit :
dupont a écrit :Mr sevrien, vous êtes un peu malade.
dupont, venant de vous, ... c'est la plaisanterie de l'année ! Vous ne connaissez pas vos faits !

dupont a écrit :Même le 767 n'était pas arrivé à 1500.
"So what " ? Je cite Messieurs J. WELCH & Ph CONDIT ! Il faut vous en prendre à eux !

dupont a écrit :En ce qui concerne le "magic number" de 500 avions, il faut être un peu patient. Le 777-300ER domine encore le marché jusqu'en 2016.
Mais non ! En 2013, vous allez voir que même l'A350-XWB-900 commencera à laisser dans l'ombre le B777-300ER !
Mais je ne comprends toujour pas comment peut-on comparer deux avions biens différents qui sont les A350-900-XWB et B777-300ER !
Qui ont un différenciel de 50 pax; avec un différenciel de 8 conteneurs LD3 et un différenciel de volume du 'bulck' ?

Cordialement
Le B777-300ER, en config. standard, 3 clases, selon les normes modernes de confort spacieux, n'offre que 315 à 325 places ! L'A350-XWB- 900 en offre 314, et a un rayon d'action bien supérieur, et des performances de consommation bien plus efficaces, sans même parler d'une bien meilleure rétention d'efficacité moteur, et d'un entretien biens moins coûteux !

Puis, il y a le problème de la fiabilité (laissant à désirer), des moteurs GE90-115B, par rapport à celle de la famille RR Trent !

L'A350-XWB va être un concurrent là ou il ne fut pas attendu ! Le B777-300ER va être pris en tenaille entre les A350-XWB-900 et -1000 ! Et Airbus a encore plus de 2 ans pour mettre au point la définition de l'aile de l'A350-XWB-1000 !

Dès 2013, le marché va être de plus en plus conscient de l'obsolescence du B777-300ER !

(Message édité par sevrien le 23/06/2008 14h00)
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Beochien
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# 23 juin 2008 14:29
Bonjour

3-4 % de Pax en moins et peut être 10-20 % sur un fret (Pas toujours bien payé, et encore moins dans les 2 sens)
Avec 30 % d'écos de combustible cela se tient !!

De bons moteurs et moins d'entretien moteur, c'est en prime !! grin
Faut 2 X 115 000 lbs pour pousser du côté 777-300 ER
Et 2 X 83 000 lbs pour pousser le 350-9 il y à 27-28 % de moins, plus qq progrés de TSFC .. les 30 % sont largement passés !!

Il n'y a pas photo ... 25- 30 000 $ d'ecos pour un long courrier pour l'aller et autant pour le retour ...!
15 millions de $ par an .... le 777 il va devoir s'accrocher, même avec de nouveaux moteurs "Bricolés" par GE

Et ... avant de mettre 30 000 $ dans 10 pax, faut remplir l'avion, et 4 palettes qu'il faut trouver par vol !!

JPRS
Paris

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