Boeing 777

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eolien
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# 5 septembre 2008 15:05
Bonjour Fricotin,

On ne voit pas du tout le problème sous le même angle.

D'une part, les mesures prises ont stabilisé la situation et nous savons que des solutions définitives sont en gestation.

Ensuite, un avion est un engin complexe, et une panne peut subvenir à tout instant sur l'un ou l'autre des systèmes embarqués.

Enfin, la panne moteur est rarissime, et si ce n'est au décollage, entre V1 et 1500 ft, ce n'est pas un évènement réellement problématique.

Nous sommes tous enchantés des B 777 200 et 300 ER. La preuve est que c'est l'avion le plus demandé dans les choix des actes de carrières. Ceux qui ne peuvent l'avoir soit se résignent à l'A 330/340, soit patientent quelques mois, voire quelques années de plus en restant sur leur avion.

Je viens de faire plusieurs vols consécutifs sur B 777-300 ER, et à aucun moment nous n'avons évoqué l'hypothèse de la panne moteur si ce n'est dans la préparation et le suivi règlementaire. Ni plus, ni moins qu'un autre avion.

J'espère avoir satisfait à vos interrogations,

Bonne journée,
Eolien777
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elmer
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# 5 septembre 2008 15:11
eolien777 a écrit :Nous sommes tous enchantés des B 777 200 et 300 ER. La preuve est que c'est l'avion le plus demandé dans les choix des actes de carrières. Ceux qui ne peuvent l'avoir soit se résignent à l'A 330/340, soit patientent quelques mois, voire quelques années de plus en restant sur leur avion.
Une question à ce sujet : cela est-il en rapport avec l'avion en lui-même ou y a-t-il une raison financière (salariale) ?

Je ne suis pas du métier mais il me semble que les salaires des pilotes varient en fonction de la taille de l'avion. Or le plus gros 777 d'AF est plus gros que le plus gros A330/A340 d'AF.

Cela ne risque-t-il pas de changer avec l'arrivée de l'A380 ?

(Message édité par elmer le 05/09/2008 16h24)
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eolien
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# 5 septembre 2008 17:11
Bonjour Elmer,
non, l'argent n'a rien à voir. Certes, vous dites vrai, le coef masse/vitesse joue sur le salaire, mais pas tant que cela et pas au point d'influer le choix.

Mais le réseau du 777 s'aggrandit sans cesse : on a 50 B 777 ! tongue
On va partout... C'est un argument très fort..

Puis il y a l'avion, et sa réputation d'excellence qui attire fortement.

Enfin, je ne parlerai pas des incidents, sad , liéés aux commandes de vol et à l'auto-poussée de l'Airbus. Sur B777 pas de risque de se faire piéger par les cds de vol ou les auto-manettes. Pour certains, c'est un facteur de choix.

Puis, il y aura l'A 380, qui deviendra le plus demandé, question de prestige ! grin .
Là, cde de vol ou pas, ce sera l'avion-roi !

En résumé, chaque saison, on remplit un imprimé de desiderata.
On met les avions sur lesquels on souhaite aller par ordre de priorité. Si vous ciblez un avion, le 777 grin , vous ne marquez que celui-là.

Ensuite, en fonction des stages et de votre classement sur la liste de séniorité, si vous êtes libre d'amortissement de l'avion sur lequel vous êtes, vous serez retenu... ou pas !

Bonne soirée,
Eolien777
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elmer
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# 5 septembre 2008 17:29
OK, merci pour la réponse complète.

Je comprends qu'il y a plusieurs facteurs, dont le fait que l'avion est le modèle le plus récent de la flotte, le dernier joujou qu'on veut essayer ! wink

Sinon, les -200ER et -300ER sont-ils pilotés par les mêmes indifféremment ou les classements jouent-ils aussi à ce niveau ?
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eolien
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# 5 septembre 2008 19:03
Tous les pilotes B 777-200 recoivent un complément de formation -300ER.
D'ailleurs les SIMU sont transformés en - 300.
Il arrive, selon les horaires, que l'on fasse des aller en 200 et retour en 300 ou vice-versa.
Et pour la gestion de l'effectif, c'est bien plus simple.
Et au fond, il y a très peu de différences vue du cockpit : une rotation plus lente au décollage, et éviter un arrondi trop cabré à l'atterrissage... sad

C'est vrai que tous le monde veut piloter le plus gros, le dernier modèle...
Machisme ? Non, les nanas ont le même réflexe ! grin

Eolien777
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etops
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# 5 septembre 2008 19:13
eolien777 a écrit :Tous les pilotes B 777-200 recoivent un complément de formation -300ER.
D'ailleurs les SIMU sont transformés en - 300.
Il arrive, selon les horaires, que l'on fasse des aller en 200 et retour en 300 ou vice-versa.
Et pour la gestion de l'effectif, c'est bien plus simple.
Et au fond, il y a très peu de différences vue du cockpit : une rotation plus lente au décollage, et éviter un arrondi trop cabré à l'atterrissage... sad

C'est vrai que tous le monde veut piloter le plus gros, le dernier modèle...
Machisme ? Non, les nanas ont le même réflexe ! grin

Eolien777
Et ce sera tout aussi indifférencié pour le 777 Freighter ( sauf qu'il y aura plus de nanas ! )

(Message édité par ETOPS le 05/09/2008 19h14)
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fricotin
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# 5 septembre 2008 23:34
Merci Eolien de ces réponses.
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kaysersoeze
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Avatar de kaysersoeze

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662 messages postés

# 6 septembre 2008 17:00
eolien777 a écrit :Nous sommes tous enchantés des B 777 200 et 300 ER. La preuve est que c'est l'avion le plus demandé dans les choix des actes de carrières. Ceux qui ne peuvent l'avoir soit se résignent à l'A 330/340, soit patientent quelques mois, voire quelques années de plus en restant sur leur avion.

Je viens de faire plusieurs vols consécutifs sur B 777-300 ER, et à aucun moment nous n'avons évoqué l'hypothèse de la panne moteur si ce n'est dans la préparation et le suivi règlementaire. Ni plus, ni moins qu'un autre avion.
Je me souviens avoir passé 1h dans le cockpit d'un 777 lors d'un vol transatlantique (chose rare maintenant): le commandant et le copilote d'AF étaient unanimes: le 777-300ER est un excellent avion qu'ils adoraient piloter

(Message édité par kaysersoeze le 06/09/2008 21h10)
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sevrien
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# 6 septembre 2008 21:24
kaysersoeze a écrit :Je me souviens avoir passé 1h dans le cockpit d'un 777 lors d'un vol transatlantique (chose rare maintenant): le commandant et le copilote d'AF étaient unanimes: les 777-300ER est un excellent avion qu'ils adoraient piloter
Cela est sans doute vrai !

Mais, essayez de faire dire cela à des pilotes qui ont connu une série de problèmes-moteurs, ... avec 250 à 350 passagers sous leur responsabilité, avec des IFSD & des déroutements ! Je ne parle pas d'eolien777 (et cette remarque est neutre).

Et, comme cela avait été confirmé dans des rapports sur les "choses qui n'allaient plus" au sein de la FAA (source : les "Whistle-Blowers" au sein de la FAA, et les "éveillés" du NTSB), il y a eu d'mportants retards à rattraper dans dans les déclarations des incidents-moteurs des B777-300ER !

Crédibilté de ce système "déclaratif" de la FAA ? Les Américains, y compris "jusqu'à la Maison Blanche", ont dit : "Jusqu'à un prochain audit indépendant, .... crédibilité très faible " (vu & entendu un peu partout dans les media, en 2008).
--------------------

Il n'y a pas qu'AF ! Il faut regarder ailleurs, aussi, et surtout !

Aussi, allez discuter avec :
-- les pilotes des B777-200ER à moteurs RR (chez SIA, ANZ, MAS, Thai, AA et Delta, & Cathay, par exemple au delà de BA) ;
-- les pilotes d'A340-600 de SAA, de LHA et d'Iberia !
-- les pilotes en général de B777-200ER motorisés par des GE90-94B !

Et, lire ce témoignage d'un passager / survivant du "crash" du vol BA 038.

Lien :
http://www.telegraph.co.uk/travel/trave ... afety.html

I was actually a passenger on this flight when it crashed, and devour any information that I can concerning the events that took place and why.

I am perfectly happy with the way the investigation has taken place.

I have since flown many times and will continue to do so, and will always be extremely thankful to all of the crew for their professional response to a difficult situation.

Like Peter Jones and Nicholas Edgley I have found some of the ill informed comments made difficult to stomach (Simon B)

--------------------

Même s'il y a de la subjectivité, ... à mes yeux, ce témoignage d'un passager vaut bien plus, dans les circonstances, que :
-- celui d'un pilote qui parle de son avion comme un enthousiaste de voitures, de sa nouvelle Aston Martin, ...
-- et que certains écrits que nous avons lus sur l'accident, le déroulement de l'investigation,
-- sous le seul angle du pilotage.

-------------------

Sous le même lien :

The DT article is simplistic in the extreme and also inaccurate.

99% of the reader comments are complete and utter uninformed and speculatory rubbish.

If you wish to comment then go to the AAIB website, download and read the report (all 21 pages of it) then having understood what the AAIB are actually saying feel free to comment.

I am a current BA B777 pilot.
------------

Exactly !

(Message édité par sevrien le 07/09/2008 09h27)
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pascal83
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# 11 septembre 2008 21:00
http://www.crash-aerien.com/www/news/ar ... mp;check=0

Apparemment un Boeing 777-300 ER de la compagnie Qatar Airways effectuant le vol QR52 entre IAD et DOH Samedi 6 Septembre , se serait dérouté vers l'aéroport de Gander (CAN) à la suite d'un problème sur l'un de ses GE-90 et après avoir délesté une partie de son carburant ...

L'incident semble n'avoir été évoqué dans aucun média et seuls les témoignages de passagers nous permettent de le signaler ici .

Un Airbus A330 a été envoyé sur place pour ramener les passagers à destination de LHR ...

Le vol est depuis assuré par un A340-600 ...
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sevrien
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10 923 messages postés

# 11 septembre 2008 23:16
pascal83 a écrit :http://www.crash-aerien.com/www/news/article.php?id=10338&check=0

Apparemment un Boeing 777-300 ER de la compagnie Qatar Airways effectuant le vol QR52 entre IAD et DOH Samedi 6 Septembre , se serait dérouté vers l'aéroport de Gander (CAN) à la suite d'un problème sur l'un de ses GE-90 et après avoir délesté une partie de son carburant ...

L'incident semble n'avoir été évoqué dans aucun média et seuls les témoignages de passagers nous permettent de le signaler ici .

Un Airbus A330 a été envoyé sur place pour ramener les passagers à destination de LHR ...

Le vol est depuis assuré par un A340-600 ...
Merci pour l'info' ! Mais, prudence ! Pas de désinformation !
Si ceci est vrai, Qatar ne sera pas content ! Il vient de commencer à prendre livraison de ses B777-300ER !

Selon nos informations, Qatar n'a jamais eu d'incident de ce genre avec ses 4 x A340-600HGW !

Il ne serait pas étonnant que le surcoût de cette affaire (qui paye ? )ait déjà éradiqué au moins une demi-année d'avantage théorique de la performance d'exploitation du B777-300ER sur l'A340-600HGW! wink

Bien sûr, ... il est curieux qu'il n'y ait pas eu de déclaration officielle de l'incident ! Cela ne veut pas dire qu'il n'y ait pas eu d'incicent ! Cela pourrait signifier que GE reste dans sa mauvaises habitudes de ne pas faire les déclarations (purement factuelles) avec la promptitude requise !

(Message édité par sevrien le 11/09/2008 23h30)
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alain57
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# 11 septembre 2008 23:30
les compagnies concernés ainci que le personnel ont tous interéts a la discretion sur ces histoire de panne moteurs répétais, (+ GE et boeing) si le grand public l'apprend, cela pourrais decidé une partie des voyageurs a se détourné des compagnies qui utilisent ce type d'avion....
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xmadflyer
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1 229 messages postés

# 11 septembre 2008 23:37
Bonsoir,

Sur le lien indiqué par Pascal, concernant un B777-300ER de QATAR, l'informateur :

Quote :Giou 31

" Aucune cause officielle ..

Tout a été fait pour que l'incident ne soit pas connu ...

J'ai trouvé l'info sur un forum dans lequel témoignait un pax de ce vol ..."

IAD, c'es tWashington Dulles

Rien sur le net qui confirme ou infirme.
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pascal83
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4 039 messages postés

# 11 septembre 2008 23:40
Exact pas d'info sur qatar, il est possible que se silence soit negocié. wink
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sevrien
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10 923 messages postés

# 11 septembre 2008 23:53
GE est capable de faire d'excellents produits !

Pourquoi, dans le sillage du CF-6, avec son manque de fiabilité notoire, tolère-t-on un bide comme le GE90-115B sur le marché ? On sait qu'il y a de nombreux incidents GE90 non -déclarés, ou qui passent en "déclarés" seulement avec de grands retards !

Vouloir protéger un investissement pareil !

Franchement, ce moteur est en train de s'avérer un véritable "dog" !

Il faut que les Autorités de Tutelle augmentent la pression !

(Message édité par sevrien le 11/09/2008 23h55)
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