Boeing 747-8

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Billflyer
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# 2 février 2009 19:27
LIGHTWEIGHT1 a écrit :Les chiffres restent ce qu' ils sont...

J' ignore l' ensemble des motivations des compagnies...
Les chiffres? quel chiffres?

Si c'est encore les fameux Pax/Kg/Nm, c'est un peu léger! En tout cas ça ne convient personne! Et surtout pas les compagnies aériennes!

Cordialement.
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LIGHTWEIGHT1
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# 2 février 2009 19:32
Relisez ce que j' ai écrit en 2 ans, vous n' y trouverez pas qu' une histoire de passagers X km
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Billflyer
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# 2 février 2009 20:14
LIGHTWEIGHT1 a écrit :Relisez ce que j' ai écrit en 2 ans, vous n' y trouverez pas qu' une histoire de passagers X km
Je viens de relire les post sur -8i depuis le début du sujet. En effet vous ne parlez pas que passagers X km. Ok avec l'argument de la surface frontale, pas de problème.

Par contre vous aviez déjà commencé à faire des comparaisons sans connaitre les rapports entre les surfaces des planchers du B747-8i et de l'A380-800. En effet les "chiffres restent ce qu'ils sont"...

Mais de toute façon cela n'enlève rien au fait que le concept de base du B747-8i est aujourd'hui has been. Il a eu le succès que nous connaissons tous, mais son heure est passée. Il arrive un moment où il devient préférable de se retirer, c'est tout!

Quand Boeing aura développé un véritable concurrent, et pas seulement une rustine pour compléter une gamme commerciale ce sera bien différent! Ce n'est aujourd'hui pas le cas, et l'échec de la version passager en est la preuve.
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vince
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# 2 février 2009 21:14
Des bruits d'annulations de la comande de Lufthansa sur Airliner mais pas de communiqués!!! suspence grin
Un lien intéressant quand même
http://leehamnews.wordpress.com/2009/02 ... the-747-8/
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Curufinwe
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# 2 février 2009 22:33
LH n'annulera pas ... en tout cas pas sèchement. Une conversion en -8F me semble le plus approprié!

Ensuite, avec l'effondrement du marché cargo, il est possible que LH attende un peu ...

(Message édité par Curufinwe le 02/02/2009 22h34)

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David - prof policier, secrétaire, assistant social, parent, infirmier et psychologue à Toulouse!
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check-list
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# 3 février 2009 14:14
vince a écrit :Des bruits d'annulations de la comande de Lufthansa sur Airliner mais pas de communiqués!!! suspence grin
Un lien intéressant quand même
http://leehamnews.wordpress.com/2009/02 ... the-747-8/
Non ...

Un lien pas du tout interessant, que j'ai déjà vu ailleur et j'ai choisi de ne pas en parler parceque vraiment sans importance !

Leeham comme beaucoup d'analystes se plantent !

Et il se plentent complétement parceque MC Nerney à dis aussi, de ma mémoire :

...'Nous serions jamais allez devant si le B747-8 n'est pas rentable'...

ca veux dire aussi :

Nous n'aurions jamais franchi le cap ...

Non, vraiment Leeham n'a pas grand chose à dire ...
Surtout que beaucoup savent que durant la période de crise, le fret s'est plus éffondré que le PAX !

Merci à Leeham pour sa vision prophétique.
mais non, nous le savons déjà et ça depuis un bon bout de temps !

Surtout que JMN n'a jamais dis quoi que se soit sur une éventuelle anulation ou abandon du programme B747-8 que se soit en-8I ou en -8F !

La moquette est nuisble à la santé ! grin
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check-list
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# 3 février 2009 14:28
Curufinwe a écrit :LH n'annulera pas ... en tout cas pas sèchement. Une conversion en -8F me semble le plus approprié!

Ensuite, avec l'effondrement du marché cargo, il est possible que LH attende un peu ...
Oui ...
Ou bien tout simplement les convertir ou partiellement en B777-300ER qui se rapproche le plus au B747-8I pour ce membre de la Star Alliance ! wink

(Message édité par check-list le 03/02/2009 14h29)
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Billflyer
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# 3 février 2009 15:54
check-list a écrit :Oui ...
Ou bien tout simplement les convertir ou partiellement en B777-300ER qui se rapproche le plus au B747-8I pour ce membre de la Star Alliance ! wink

(Message édité par check-list le 03/02/2009 14h29)
Ah bon?? LHA avec des B777, et en plus avec le B777-300ER. Mais alors pourquoi LHA continue à acquérir des A340-600?????

Ce n'est pas parce que AF remplace ses B747-400 par des B777-300ER que LHA le fera. Surtout que le choix du B777-300ER chez AF est principalement la cause de l'étroite relation qui existe entre GE et la SNECMA.

Ajouter des bi de grande capacité (et surtout celui ci)à leur flotte long-courrier alors qu'ils n'ont presque que des quadri (exception pour le 330-300), c'est vraiment très peu probable!

(Message édité par Billflyer le 03/02/2009 15h55)
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check-list
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# 3 février 2009 16:30
Billflyer a écrit :
check-list a écrit :Oui ...
Ou bien tout simplement les convertir ou partiellement en B777-300ER qui se rapproche le plus au B747-8I pour ce membre de la Star Alliance ! wink

(Message édité par check-list le 03/02/2009 14h29)
Ah bon?? LHA avec des B777, et en plus avec le B777-300ER. Mais alors pourquoi LHA continue à acquérir des A340-600?????

Ce n'est pas parce que AF remplace ses B747-400 par des B777-300ER que LHA le fera. Surtout que le choix du B777-300ER chez AF est principalement la cause de l'étroite relation qui existe entre GE et la SNECMA.

Ajouter des bi de grande capacité (et surtout celui ci)à leur flotte long-courrier alors qu'ils n'ont presque que des quadri (exception pour le 330-300), c'est vraiment très peu probable!

(Message édité par Billflyer le 03/02/2009 15h55)
Salut !

1) C'est la solution la plus probable, car le B777-300ER, à une charge marchande, capacité, autonomie et des sciences économiques supérieurs, à tout autres appareils de Boeing ou venant le concurencer ca c'est un fait !

2) Le B777-300ER est le seul appareil long courrier qui soit juste en dessous des B747 de la gamme Boeing.

3) Le B777-300ER en tant que remplacant de B747 n'est pas dûe seulement à la 'vision d'AF', car le B777-300ER est la suit logique et normal pour remplacer un quadri-moteur vieillissant que beaucoup se plaisent d'appeler,
'téchnologie vieille de 40 ans ...'

4) C'est au cas où LHA voudrait convertir sa commande B747-8I, mais on en est pas là car on parlait d'éventualité !

Donc, pourquoi pas !

billflyer a écrit :Ajouter des bi de grande capacité (et surtout celui ci) à leur flotte long-courrier alors qu'ils n'ont presque que des quadri (exception pour le 330-300), c'est vraiment très peu probable!
En 2009 à l'heurer de la crise, toutes exceptions doit être faites ...
L'idée/l'heure du '4 engines 4 long-haul' est révolue même en période hors crise !
Il y en a un qui a regretter d'avoir dis ça, jadis ... grin

(Message édité par check-list le 03/02/2009 16h39)
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pascal83
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# 3 février 2009 16:59
LHA n'est pas de ton avis , elle adore les quadris et en veut toujours comme d'autre compagnies. grin
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francois78
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# 3 février 2009 17:02
En dehors de toute considération technique, il est assez probable que DLH, lors du passage de la commande initiale du B747/8, aura versé une avance sous une forme ou sous une autre. Il est donc peu probable que Boeing ne 'lâche le morceau' aussi facilement. Donc cherchera en compensation à provoquer ou reporter la commande sur un autre modèle.
Situation assez semblable qui a plus ou moins, en son temps, été le 'germe' au moins partiellement de l'orientation d'AF vers le B777 suite à l'annulation d'une commande de B767 quelque peu hâtivement passée lors d'une présidence précédente (je ne cite volontairement pas de nom).
D'autant que sans l'avouer, bien sûr, Boeing surveille attentivement ses marchés, surtout 'long courriers' (puisque le B737 somme toute se vend bien), d'autant plus qu'avec IB, DLH figure parmi les plus gros utilisateurs de la gamme A330/340 : donc sous haute surveillance de la part du constructeur US, avec en filigrane l'affaire 'B787'.
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Billflyer
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# 3 février 2009 17:34
check-list a écrit :En 2009 à l'heurer de la crise, toutes exceptions doit être faites ...
L'idée/l'heure du '4 engines 4 long-haul' est révolue même en période hors crise !
Il y en a un qui a regretter d'avoir dis ça, jadis ... grin

(Message édité par check-list le 03/02/2009 16h39)
Replaçons les faits dans leurs contexte. Sir Richard Branson a il me semble, lancé récemment une compagnie aérienne aux USA : Virgin America.

La commande de B787 par Virgin Atlantic (car c'est bien à cela que correspond l'allusion), a certainement aidé le lancement de cette compagnie aux USA. Il y a souvent pas mal de politique dans le domaine de l'aéronautique.

D'ailleurs au passage je ne pense pas qu'il s'en mord les doigts...
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Billflyer
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# 3 février 2009 17:38
Pour revenir au B747-8i de LHA, une conversion en 8F est assez réaliste. Cela complèterait ou remplacerait très bien l'actuelle flotte de MD11-F de Lufthansa Cargo.

Franchement si LHA avait voulu du B777 ça ferait bien longtemps qu'il en aurait dans leur flotte.

A plus.
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pesawat
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# 3 février 2009 18:14
C'est vrai que lufthansa aime les Quadri et elle a raison c'est mieux quand on perd un GE...d'avoir trois autres qui poussent toujours!
Ils vont aimer leur 380 tout comme leur 747 8 i et ils se feront un plaisir de comparer les deux.
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pesawat
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# 3 février 2009 18:16
Il pourrait meme bien marcher ce 8i car si ils continuent la bosse , ça va bientot aller vers 500 pax!
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