Air France/KLM

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eolien Membre Inscrit le 30/01/2008 6 998 messages postés	# 6 septembre 2010 19:39
	Bonsoir, Quand ça tousse dès le départ... Air France/Low cost : les pilotes mettent en garde leur direction ... Le Syndicat national des pilotes de ligne (SNPL, majoritaire) d'Air France met en garde samedi sa direction contre toute volonté "de répondre au problème de la croissance en ciblant les pilotes sans traiter les questions de fond", alors que la compagnie envisagerait de créer une filiale "low cost" pour ses vols intérieurs.... Pourrait-on en déduire que les responsables du syndicat SNPL sont tous des parisiens que les bases provinces laissent totalement indifférents ...

Beochien Membre Inscrit le 13/02/2007 9 170 messages postés	# 14 septembre 2010 08:45
	Bonjour ! Une spéciale pour Eolien ! Les responsables délégués à la sécurité s'agitent et démissionnent chez AF ! Sur fon d'élections syndicales du PN en plus ! Le centre du débat today : Un radar de mauvais temps Honeywell, moins que satisfaisant sur les A320 ! Aprés la cata du A330 Rio Paris, on comprend la sensibilité du sujet ! C'est dans libération ! ------------- Le lien et un extrait de Libé ----------------- http://www.liberation.fr/economie/01012 ... ce-secouee La question de la sécurité des vols, ultrasensible depuis le crash meurtrier d’un Airbus A330 entre Rio et Paris le 1er juin 2009, n’en finit pas de créer des turbulences chez Air France. Selon plusieurs sources internes, les deux officiers de sécurité des vols (OSV) de la division A330/340 ont récemment démissionné. Ils restent commandants de bord, mais ne veulent plus assurer leur tâche d’OSV, qui consiste à analyser les incidents et faire des recommandations. Selon nos informations, ils ont estimé que certaines de leurs propositions n’avaient pas été appliquées assez vite par la direction. Air France a confirmé à Libération qu’un des deux OSV «a fait part de son souhait de donner une nouvelle orientation à sa carrière au sein de la compagnie», sans plus de précisions.De quoi jeter une ombre sur la grande réforme de la sécurité, baptisée Trajectoire, lancée après le crash. D’autant qu’une autre affaire a éclaté lundi. Dans une «consigne syndicale» que Libération s’est procurée, L’UNPL-R’Way, deuxième syndicat de pilotes de la compagnie, a appelé ces derniers à refuser de voler sur les A320 équipés de radars météo Honeywell si les conditions atmosphériques «ne permettent pas un vol en toute sécurité». Les «dysfonctionnements» de ce radar, qui aurait du mal à détecter les orages, avaient été évoqués en juillet par les syndicats, dans le cadre de Trajectoire. Mais vu la «lenteur» de la direction à décider de changer ces équipements, l’UNPL a estimé qu’il n’était «pas responsable d’attendre benoîtement que le "mammouth" s’ébranle».Zone nuageuse. La démarche fait grincer quelques dents. «La question est en cours d’examen. C’est un coup politique de l’UNPL à l’approche des élections de mars 2011», accuse un dirigeant syndical concurrent. Mais sur le fond, tous les représentants de pilotes sont d’accord pour dire que le problème est sérieux. L’équipage du Rio-Paris a en effet traversé une zone nuageuse dangereuse, alors que d’autres avions l’avaient contournée. On ignore s’il s’agit d’une absence de détection par le radar météo ou d’une mauvaise utilisation de celui-ci par les pilotes. En tout cas, le crash a démontré l’importance de cet équipement. La direction avait même distribué aux pilotes un DVD de formation à l’usage du radar.Or, les défauts du modèle Honeywell, qui équipe les A320 les plus anciens d’Air France (une quinzaine d’appareils seraient concernés) sont «connus depuis longtemps et même enseignés. Cet été, plusieurs pi ----------- JPRS _________________ JPRS

eolien Membre Inscrit le 30/01/2008 6 998 messages postés	# 14 septembre 2010 09:08
	Bonjour Beochien, C'est bien compliqué. Les pilotes eux-mêmes ont du mal à suivre. Qu'en est-il exactement ? Coup syndical, psychose, réalité sécuritaire ?... Je relève ce commentaire : L’équipage du Rio-Paris a en effet traversé une zone nuageuse dangereuse, alors que d’autres avions l’avaient contournée. Le Radar était-il la seule raison de cette trajectoire au plus court ? Toujours rien sur une éventuelle ETF ... Quoiqu'il en soit il y a un constat évident : le manque de confiance entre la base et les élites... A suivre... Bonne journée, Eolien

SINTEX Membre Inscrit le 18/07/2007 1 416 messages postés	# 14 septembre 2010 11:28
	ETF ??? _________________ Si on doit vivre dans le monde de Philip K DICK, au moins donnez nous les voitures volantes

lemichou91 Membre Inscrit le 27/06/2007 1 570 messages postés	# 14 septembre 2010 11:48
	SINTEX a écrit :ETF ??? Eolien l'a longuement expliqué dans ses posts de juillet et aout concernant le sujet de l'AF447

elmer Membre Inscrit le 27/09/2005 4 109 messages postés	# 14 septembre 2010 12:34
	Ici : http://www.aeroweb-fr.net/forum/acciden ... ns/3679/67

eolien Membre Inscrit le 30/01/2008 6 998 messages postés	# 14 septembre 2010 12:54
	le Radar... l' ETF... aucun lien entre eux. Mais : • Le RADAR : il y en a peu de ce modèle Honeywell à Air France, il se dit que d'autres exploitants peu satisfaits de ses performances les ont déjà remplacés... Problème récurrent de l'analyse du risque... • L'ETF : j'en profite pour corriger une erreur : la réserve de route en ETF n'est pas de 3 % mais de 5 % (3% c'est pour les vols avec DER...) Merci...

eolien Membre Inscrit le 30/01/2008 6 998 messages postés	# 20 septembre 2010 17:19
	Bonjour, Concernant Air France Express : le débat fait rage entre pilotee "parisiens" et "provinciaux". Hélas, je l'avais vu venir dès l'annonce de cette éventuelle filiale à bas coûts... Le 3 septembre : eolien a écrit :Bonjour, Les syndicats des pilotes d'Air France sauront-ils passer par dessus les raisonnements dogmatiques dont les français ont le secret ?... Air France Express ?... Air France réfléchit à la création d'une filiale "low cost" pour ses vols intérieurs avec l'implantation de bases dans le sud du pays, à Marseille, Nice et Toulouse, pour contrer la rude concurrence des compagnies à bas coûts, a-t-on appris jeudi de sources internes à la compagnie aérienne française. Selon Les Echos, vendredi 3 septembre, ce projet n'irait pas jusqu'à la création d'une filiale "low cost" à part entière. Des pilotes détachés d'Air France et basés en régions effectueraient 25 % d'heures de vols de plus. Les équipages seraient basés localement et rayonneraient à partir de ces bases, ce qui réduirait notamment les coûts des équipages en "découcher" : ceux qui dorment à l'hôtel en province. Air France compte, en outre, améliorer le rendement des rotations avec un meilleur enchaînement des vols en rendant les réseaux de province moins tributaires de la plate-forme de correspondances ("hub") de Roissy-Charles de Gaulle. Une porte-parole du groupe n'a pas souhaité faire de commentaire. Ce projet, baptisé en interne "Air France Express", pourrait voir le jour dès l'année prochaine si des accords sont trouvés avec les syndicats, ont indiqué les mêmes sources. Air France n'a pas souhaité faire de commentaire dans l'immédiat. "Il y a des réflexions en cours pour trouver un outil qui permette de combattre les compagnies "low cost". Parmi les scénarios envisagés, il y a la création d'une nouvelle entité à l'intérieur du groupe Air France-KLM", a expliqué une des sources internes sous le couvert de l'anonymat. Air France met déjà progressivement en place une nouvelle offre européenne (Neo) pour ses vols moyen-courriers afin d'arrêter l'érosion de sa rentabilité sur ces dessertes concurrencées par la Easyjet et Ryanair. Il faut prendre en compte l'intérêt pour les pilotes habitant province d'un tel projet. Pour ma part, lorsque j'étais CDB sur B 737 puis A 320, j'ai perdu des milliers d'heures de ma vie en mise en place sur Paris-Roissy. De plus, tous les frais sont à la charge du navigant : voiture, avion, hôtel ... J'aurais signé à deux mains un contrat basé province. Je suis certain que nombre des pilotes et PNC habitant province seront très ouverts à ce projet. Par contre, si les délégués syndicaux habitent en région parisienne, l'accouchement de ce projet devra se faire aux forceps !... Eolien Avec un argument auquel je n'avais pas pensé : les frais de découcher des pilotes "parisiens" et leur déduction fiscale... argument avancé par les "élites parisiennes" pour contrer leurs petits camarades "provinciaux"... Là, on touche le fond... Quoique peut-être qu'il y aura encore pire... A y réfléchir... surement !... Attendons le prochain scoop !... Une satisfaction tout de même : Iberia Express aurait l'assentiment des syndicats pilotes d'Iberia. Comme quoi il y aurait des pilotes latins à l'esprit ouvert !... Eolien (Dernière édition le 20 septembre 2010 17:27)

Beochien Membre Inscrit le 13/02/2007 9 170 messages postés	# 20 septembre 2010 17:54
	Merci Eolien ! Risques de scission dans le syndicat du PN AF ?? JPRS _________________ JPRS

Stefan Membre Inscrit le 06/01/2008 946 messages postés	# 20 septembre 2010 17:56
	Bonsoir, Je ne comprends pas pourquoi ce projet n'arrangerait pas tout le monde. Les pronvinciaux seront basés à Nice, Marseille, Toulouse selon les desiderata et les parisiens restent à Paris! Si ça fonctionne selon les demandes et qu'on oblige des bases à personne, tout le monde est content, où est le problème ? Qu'est-ce que les frais de découcher et déductions fiscales des parisiens ? Merci, Bonne soirée.

eolien Membre Inscrit le 30/01/2008 6 998 messages postés	# 20 septembre 2010 22:51
	Bonsoir, Pour Beochien, Je ne pense pas que cela entraîne une scission au sein des syndicats car il se pourrait qu'il y ait la même proportion de provinciaux et de parisiens dans chaque chapelle... Mais il se pourrait qu'une association des "provinciaux" (genre Association pour la promotion et le développement d'une aviation compétitive" voit le jour pour s'opposer aux syndicats si ceux-ci s'enferrent dans une dogmatique position de refus d'un compromis. Pour Stefair : C'est tout d'abord une question de principe, un peu collé à la défense des avantages acquis si chère aux "partenaires sociaux" à la française... Ensuite, un manque à gagner puisque dans la situation actuelle, lors des départs en courrier d'une base de province, les équipages sont logés à l'hôtel, tous frais payés. Bien évidemment, si AFE (Air France Express) voyait le jour, la compagnie économiserait tous ces frais, et les "parisiens" ne seraient plus concerné puisque partant et revenant à Paname... Or le calcul aux frais réel permet de déduire une bonne partie de ces frais de déplacement.... Mais si les "provinciaux" partent de province et les "parisiens" de Paris, il n'y a plus de frais = plus de déduction... Mais ça ne va pas loin... Donc, c'est plus une position de principe : " Touche pas à mon contrat !..." Mais on va vers un avenir très, très périlleux. Entre la concurrence des low-cost et du TGV sur le marché domestique, et la concurrence totalement déloyale (pardon Effgez... ) des compagnies Emirates et consorts et bientôt des chinoises et autres, l'avenir sera difficile et l'adaptation douloureuse. En aviation comme en toutes choses... A suivre ... Eolien (Dernière édition le 20 septembre 2010 22:57)

gerfaut Membre Inscrit le 27/03/2008 2 626 messages postés	# 22 septembre 2010 14:40
	Voici le nouveau siège classe affaire http://www.latribune.fr/entreprises-fin ... rance.html _________________ "Je prends tout doucement les hommes comme ils sont, j' accoutume mon âme à souffrir ce qu' ils font" (Le Misanthrope, Molière)

eolien Membre Inscrit le 30/01/2008 6 998 messages postés	# 22 septembre 2010 15:04
	Bonjour et merci Gerfaut, J'ai aussi relevé sur le a même page : Une position dogmatique... Pourtant, cala semble intéressant et serait vu d'un oeil intelligent par le SNPL : Les pilotes auraient le même nombre de jours travaillés mais voleraient plus longtemps et ils seraient payés un peu plus sans que ce soit à la hauteur de l'augmentation de la productivité", a indiqué une source à l'AFP. La proportion serait de l'ordre de 20% de travail en plus pour 5% de salaire supplémentaire, des chiffres déjà communiqués en novembre 2009. Sauf que ce scénario ne peut être possible que par la révision des accords signés avec les pilotes d'un côté et le personnel de cabine de l'autre sur les conditions de travail et de rémunération. "Il faut un nouvel accord et des volontaires", explique-t-on. Alors que des élections du personnel ont lieu en mars 2011, ce projet ne va pas manquer d'alimenter la guerre syndicale au sein d'Air France. A suivre... Eolien

Curufinwe Responsable Inscrit le 27/04/2006 2 618 messages postés	# 22 septembre 2010 16:03
	Est-ce qu'en créant une "nouvelle compagnie", Air France (le groupe AF-KLM en fait) pourrait s'affranchir de cela comme avec Transavia ? _________________ David - ~~prof~~ policier, secrétaire, assistant social, parent, infirmier et psychologue à Toulouse! Rédacteur en chef d'Aeroweb-fr.net Mes photos sur Pictaero "Never trust a small man. His brain's too near his arse," Sir Noel Coward.

eolien Membre Inscrit le 30/01/2008 6 998 messages postés	# 22 septembre 2010 16:10
	Bonjour David, A ce stade tout est possible, et c'est le début d'une partie de poker menteur où chacun teste l'autre... Mais que le SNPL n'ait pas fermé a priori la porte est une très bonne nouvelle... Attendons de voir les cartes s'abattre...

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