Quel avenir pour l'A350-1000XWB ?
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 3 août 2008 17:43 | |
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Pour tous ceux que cela intéresse ! Je fais référence au post sous topic, "Airbus A380", en date d'aujourd'hui, 03/08/2008, à 01h24, ... page 286. ----------- Il ne devrait pas être trop difficile de lire, comprendre et digérer l'essentiel du post mentionné. A la lumière de son contenu, j'invite les uns et les autres à réfléchir sur les points & questions ci-après : -------- (A) -- (i) GE a refusé de fournir un moteur pour l'A350-XWB-1000 ; -- (ii) GE a donné comme motif le besoin de protéger son investissement dans l'actuel programme B777-300ER (et -200LR, si vous voulez). Questions : -- (a) à la lumière du post précité, qui est factuel, quelle devrait être la perception de toutes les Cies. aériennes, qui ont équipé leurs avions de moteurs GE CF-6, ....GE CF-34, ....et GE90 (dans toutes ses variantes) ; -- (b) quelle serait une réaction appropriée de la part des clients 'lésées' ; -- (c) quel protection GE a-t-il offerte pour l'investissement important, consenti par les Cies. clientes, en les moteurs GE ; -- (d) quelle devrait être une attitude constructive, appropriée, de GE envers ces Cies. clientes ; -- (e) quel est le "business case" pour le maintien de la relation entre GE et ces Cies. clientes lésées ; -- (f) quelle est la perception des "airframers", Boeing & Airbus ; -- (g) pourquoi ces Cies. aériennes clientes, n'iraient-elles pas nouer d'autres relations chez d'autres motoristes ? --------------- (B) (iii) Emirates vient sde signer une LoI à deux volets : -- conversion, en cdes. fermes, des 30 options sur A350-XWB, sorties au moment de la commande ferme de 70 A350-XWB, dont 20 x la variante -1000, passée auprès d'Airbus l'an dernier (2007) ; bien sûr, ....il y aura des A350-XWB-1000 supplémentaires dans cette opération, ... parce que TCEmirates a bien compris que le tandem Boeing & GE n'arrivera pas à lui livrer en tsmps voulu, un apparaeil de NG, avec le PUC et surtout le rayon d'action qu'il lui faut ; -- 30 x Airbus A330. Quelles sont les réactions des participants du Forum devant cette signature de LoI pour 60 appareils ? Comment peut-on dire qu'il s'agit d'une réaction positive envers le tandem Boeing & GE et la volonté de ce dernier de protéger son investissement dans l'actuel programme B777-300ER (et -200LR, .....) ? A+ -------------- PS : ETOPS les petites phrases pour la galerie ne nous intéressent pas !  Votre réponse, ... si ! Il y a des implcations directes et indirectes pour vous et vos collègues ! (Message édité par sevrien le 03/08/2008 18h27) |
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etops
Inscrit le 28/04/2008 |
# 3 août 2008 18:41 | |
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J'ai lu, compris, digéré . Suis bien d'accord que le problème actuel des Cies est l'inadéquation du calendrier de livraison d' un nouvelle cellule + nouveau moteur avec le calendrier de renouvellement de flotte . Emirates a semble t-il les reins solides pour prendre le risque du A 350 ( ttes versions ) . D'autres ont pris le risque du B 787 et s'en mordent les doigts . L' histoire dira .. Quant aux implications sur ma petite personne ... je subis les choix d'achat ( ou pas ! ) de flotte faits par mon patron ; faut faire avec ! Quant aux petites phrases, les débats sont souvent tristes comme un conseil d'administration .  |
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 3 août 2008 19:19 | |
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Merci pour la réponse, ETOPS. Tout à fait d'accord ! Ce n'est pas que cela m'ait offusqué ! C'est que, hélas, ce problème (valeurs résiduelles, .....de cellules bien au-delà de celles qui viennent à l'esprit dans nos récents échanges sur ce sujet ) va prendre des proportions importantes sur le plan général. Et la Compta.' "à la franco-française" a des caractéristiques, qui ont tendance à sur-évaluer les résultats imposables (c'est l'intérêt de l'Etat actionnaire : dividendes plus importants, et IS collecté plus important, .. aussi ; pas idéal ! ) dans certains cas de figure "modernes et d'actualité". Dans mon jargon personnel, j'appelle cet ensemble d'aspects, et d'autres du même genre, , ... la 'pollution fiscale' ! Aussi, un des effets pervers est de donner l'illusion que sont bien 'couvertes' les sommes du genre 'intéressement' ou 'participation', ... qui... -- malgré les mécanismes de prudence, -- peuvent être versées à partir d'une position "de comptabilité fiscale" et non pas de "comptabilité économique" (je vulgarise), -- avec le risque que, un jour, tôt ou tard, et "plutôt tôt que tard", -- il y ait un réveil brutal, et besoin de solutions ..... peu agréables ! ----------------- Bien ! Oui ! Et, de toutes les façons, même certaines Cies. n'auraient pas les moyens de s'offrir ce renouvellement de flotte, pourtant si nécessaire ! Oui ! Et les modules semblent correspondre aux évolutions des 'goûts' du marché (je n'ai pas de dogme personnel à ce sujet, .. même si je taquine dupont sur la relative "petitesse" des B787 ! Je n'appuie pas mon point de vue personnel, ... qui compte pour peu, ou rien, en tant que tel, .... -- mais celui qui semble s'exprimer sur le marché (chez les clients). Oui ! Il faut espérer que, après la sortie du tunnel, ... cet appareil / cette famille d'appareils sera une réussite ! Oui ! C'est, en sourdine, et pour partie, le sens de mes remarques ci-dessus (au début). Mais (avis personnel), il serait plus qu'opportun pour les Cies. clientes de mettre la pression sur GE, sans pour autant chercher à l'étrangler ! Mais il serait bon de redéfinir les relations ! Bonne fin de w /e. (Message édité par sevrien le 03/08/2008 20h21) |
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Beochien
Inscrit le 13/02/2007 |
# 4 août 2008 00:20 | |
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Bonsoir ! Pas trop le temps en ce moment ... Juste noter que ... Nous sommes à 6-7 Ans de l'EIS des versions 350/1000, et entre 20 et 50 cdes ... c'est honorable !!! Et 500 commandes pour un A350 XWB, avec le 1° modèle prévu en 2013 Ben je crois que Boeing, n'avait pas au même moment ce portefeuille pour le 787  Je crois bien que le 350-1000 a plus que toutes ses chances, surtout quand les perspectives de livraisons se préciseront, car pour l'instant, même si Airbus en fabrique un jour 150 par ans, aprés 2 ans de ramp up ... Cela ressemble quand même bigrement à des livraisons pour 2017/2018 et aprés, pour ces modèles, et le 350-1000 ...en particulier !!! 1/ Ca ne va pas nous rajeunir ! 2/ Cela explique parfaitement que le 777 se vende encore pour des livraisons, disons 2012-2013 ! Aprés ... place au A350, sur ! Bon, il est plus que temps que AF, BA et LH se décident !  JPRS Paris (Message édité par Beochien le 04/08/2008 00h25) _________________ JPRS |
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 4 août 2008 00:40 | |
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Salut, beochien! Mais Boeing ne cessera de viser 2010 à 2011 comme la dernière période de livraisons du B777-300ER ! D'où, ... assèchement des cdes. fraîches aujourd'hui ! C'est la réalité ! Et l'A350-XWB-900, ... avec son EIS prévu pour 2013, .. va mettre dans l'ombre le B777-300ER actuel ! Pas besoin d'attendre l'arrivée / l'EIS de la variante -1000 ! Et ce n'est pas la date d'EIS relativement éloignée qui ait empêché Emirates, Qatar ou Asiana de commander ferme déjà l'A350-XWB-1000 ! C'est que, comme d'habitude, les dupont et autres BCL n'appliquent pas les mêmes critères d'appréciation à cet avion, qu'ils ont appliqués au B777-300ER, qui, lui, a eu un accouchement difficile. Et ils oublient un peu vite le fisaco du B787, sur les plans de ses délais d'exécution et de livraison, ... et de fiction de "ramp-up" vere la fameuse cadence de production de 16 par mois (que nous avions dénoncée comme telle, dès son annonce)! Ils cherchent à détourner l'attention des problèmes de Boeing, .... et ne veulent pas admettre que le choix stratégique d'Airbus, en annonçant et lançant la famille A350-XWB soit la bonne, en terme de construction de l'avenir des "big twins", et de "spoiler" des avions existants et proposés par Boeing ! (Message édité par sevrien le 04/08/2008 06h47) |
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poncho
Inscrit le 10/04/2008 |
# 4 août 2008 09:51 | |
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DAC... Comme BAC (pas la version française...) L'intéressant pour moi (lecture partielle et tout le tralala) sur l'article d'ASIANA restait qu'il prévoient de l'utiliser en REGIONAL... Donc intéressé par les variantes stickerisés de l'A350XWB à MTOW réduite... Et toujours une question (surtout que je suis en train de lire un bouquin sur Air Inter) pourquoi personne en s'intéresse t'il pas sérieusement au moyen courrier en wide bodies ? Certaines low-cost, qui font maintenant un peu de hub, pourraient elles être intéressées ? |
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xmadflyer
Inscrit le 02/03/2008 |
# 8 août 2008 22:12 | |
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Bonsoir, Asiana aurait donc bien commandé 10 X A350-1000 sur les 30 annoncés : De Flight : David Kaminski-Morrow South Korea’s Asiana Airlines has become the third customer to order the largest member of the A350 XWB family, the A350-1000, as part of its recent agreement for 30 widebodies. Asiana signed an order for 10 A350-1000s, plus 10 each of the smaller A350-800 and -900 twin-jets, on 16 July. It is the first airline this year to commit to the -1000 variant. Asiana’s agreement brings the number of -1000s on order to 50 following 20-aircraft deals from both Emirates and Qatar Airways. -------------- Et : Neither has Airbus formally removed five A350s, thought to be Kingfisher Airlines’, which it is no longer counting among its firm order total for the type. http://www.flightglobal.com/articles/20 ... 1000s.html |
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Curufinwe
Inscrit le 27/04/2006 |
# 8 août 2008 23:04 | |
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Mais bien sur ... il n'y avait aucune ambiguïté! Asiana avait annoncé avoir commandé les trois types d'A350 (c'est dans le communiqué d'Airbus!!!) ... donc, une information déjà donnée ... ils ne savent plus quoi écrire dans Flight C'est les vacances! _________________ David - Rédacteur en chef d'Aeroweb-fr.net Mes photos sur Pictaero "Never trust a small man. His brain's too near his arse," Sir Noel Coward. |
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xmadflyer
Inscrit le 02/03/2008 |
# 8 août 2008 23:41 | |
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Oh pardon Monseigneur ! http://www.airbus.com/en/corporate/orde ... eliveries/ Bonne nuit (Message édité par xmadflyer le 08/08/2008 23h42) |
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checklist
Inscrit le 02/12/2007 |
# 9 août 2008 02:53 | |
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Attention au flooding ! Celà a été 'basher et 'ra-basher' plusieur fois ... Qui essai t il de provoquer comme ça ? Dupont ? Moi ? Ou bien nous deux peut-être ? Mr RR fera toujour dans la pratique du 'bashing' avec redondance ! Merci à lui en tou cas ! (Message édité par checklist le 09/08/2008 02h54) _________________ Qui pêche par orgueuil, cour à sa perte ... |
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sevrien
Inscrit le 08/08/2006 |
# 9 août 2008 07:43 | |
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David, en effet. On a l'impression qu'ils étoffent avec du "padding" / 'remplissage' les nouvelles, présentées plus succinctement pendant Farnborough 2008 ! (Message édité par sevrien le 09/08/2008 13h34) |
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Curufinwe
Inscrit le 27/04/2006 |
# 9 août 2008 10:00 | |
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Comme je le dis, c'est dans le communiqué de presse d'Airbus: "Asiana Airlines of South Korea has signed a contract with Airbus for the purchase of 30 A350 XWB aircraft, plus 10 options. Delivery of the aircraft will begin in 2016 and the airline will take a combination of all three variants of the A350. The carrier will operate the aircraft on its regional and long haul routes." en Français, "la compagnie prendra une combinaison des trois versions de l'A350" ... difficile de faire plus clair! communiqué _________________ David - Rédacteur en chef d'Aeroweb-fr.net Mes photos sur Pictaero "Never trust a small man. His brain's too near his arse," Sir Noel Coward. |
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TRIM2
Inscrit le 29/04/2007 |
# 9 août 2008 10:27 | |
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Bonjour à tous, Pour 'checklist', Ne pouvez vous pas vous taire ???? Apprenez le français avant d'utiliser n'importe comment des termes 'anglais spécialisés'. Vous avez déjà reçu une 'correction' ( pas par moi). Vous en cherchez une autre ? Cela vous pend au nez. Partez en vacances. TRIM2 |
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checklist
Inscrit le 02/12/2007 |
# 9 août 2008 11:06 | |
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Oh mais c'est notre avocat du dimanche ! Vous vous êtes trompé aujourd'hui c'est samedi, c'est demain dimanche Ok ? Revenez demain ! _________________ Qui pêche par orgueuil, cour à sa perte ... |
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elmer
Inscrit le 27/09/2005 |
# 9 août 2008 13:28 | |
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C'est aussi clair dans le tableau des commandes d'Airbus, où le détail de la commande d'Asiana figure : 10 A350-800 10 A350-900 10 A350-1000. |
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