Airbus A350 XWB

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LightWeight
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# 11 mai 2013 20:47
L' augmentation du maître couple est inconstestable de toute façon, ce qui va dans le sens d' une augmentation de traînée par rapport aux fairings Boeing et encore plus à l' abscence de fairing (sauf un mini à l' extrados ), sur les A300/310....
L' espacement des roues en vue de profil sur les A350-800/900 fait perdre un peu de longueur de soute, mais des roues plus rapprochées n' auraient pas pour autant permis 2 containers de plus....
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Beochien
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# 11 mai 2013 21:50
Le maitre couple est ce qu'il est, le A350 est plus gros, ça se traduit en M2 qq part, y compris pour les Pax !
C'est un plus gros avion que le B787, et un plus petit que le B777 !
C'était l'objet du Mktg Airbus ....
L'espace pour les roues, est prévu pour des Boogies de 6 dés le départ, c'est pour cela qu'ils ne se sentent pas contraints pour les Boogies à 4 ... quant à faire, autant ne pas se laisser pénaliser par des Tarmac un peu justes en tenue !

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Curufinwe
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# 11 mai 2013 22:24
en peinture ...
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okhly
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# 11 mai 2013 23:54
bienvenue à Phildur et ces belles photos . Le décalage des roues doit être lié à la section du balancier en partie centrale au droit du pivot d' articulation . Les essieux avant et arrière sont sans doute orientables et nécessitent un dispositif de commande qui augmente l' encombrement en partie centrale du balancier concourant à écarter l' ensemble frein/roue du diabolo "pivot" .

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LightWeight
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# 12 mai 2013 10:45
Bonjour,

http://bloga350.blogspot.fr/2012/12/mai ... be-so.html

C’ était juste histoire de trouver un exemple pour montrer la difficulté et les compromis à accepter pour courir 2 lièvres à la fois.

Rien qu’ avec ces schémas et les photos déjà publiées, on constate que les atterrisseurs principaux des 350-800/900 ne sont pas optimisés puisque les bogies auraient pu avoir une empreinte inférieure, égale à celle du 787, jusqu’ à 270 t. Plus étroits ( et avec un empattement inférieur ), ils auraient permis des fairings moins volumineux et non débordant le fond du fuselage.
Un nouveau modèle (les actuels en fait), aurait été utilisé pour le seul -1000 (pas forcément puisque le 777 a pu se passer de débordement malgré ses 350 t).
Du poids aurait été gagné ainsi que de la traînée et il y a pas mal de poids à gagner sur les atterrisseurs si on peut par simple réduction de taille de certains éléments….
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seb2411
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# 12 mai 2013 12:14
Rien qu’ avec ces schémas et les photos déjà publiées, on constate que les atterrisseurs principaux des 350-800/900 ne sont pas optimisés puisque les bogies auraient pu avoir une empreinte inférieure, égale à celle du 787, jusqu’ à 270 t.
C'est le cas pour le 350-800 qui a un atterrisseur compacte du fait de sa masse inférieur. Le 900 a de plus gros atterrisseur qu'un 787 parce qu'il est ... plus gros ^^ . Airbus s'est pas amusé à mettre un train de cette taille juste pour le plaisir.
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Curufinwe
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# 12 mai 2013 12:22
seb2411 a écrit :
Rien qu’ avec ces schémas et les photos déjà publiées, on constate que les atterrisseurs principaux des 350-800/900 ne sont pas optimisés puisque les bogies auraient pu avoir une empreinte inférieure, égale à celle du 787, jusqu’ à 270 t.
C'est le cas pour le 350-800 qui a un atterrisseur compacte du fait de sa masse inférieur. Le 900 a de plus gros atterrisseur qu'un 787 parce qu'il est ... plus gros ^^ . Airbus s'est pas amusé à mettre un train de cette taille juste pour le plaisir.
ah bon ? wink

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Beochien
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# 12 mai 2013 13:14
Bof...
Je n'ai pas vu perso de fairings extravagants côté train du A350 ... et plutôt un travail intéressant derrière le bord de fuite de l'aile !
L'impression que l'architecture du train permet de rentrer les boogies suffisamment profond dans le fuselage !
Pour les 4 roues largement séparées, Airbus a probablement ses raisons, ils auraient pu les faire compacter si nécessaire, peut être l’accès à plus de pistes limitées en charge / M2??
Et aussi pour la fonction d'amortissement apportée par la longueur du bras de levier des boogies ??
Il faudra voir le A350 au décollage et à l'atterro pour avoir une meilleure idée !

Et s'ils n'ont pas recours aux formes un peu bizarre des fairings du B787, c'est peut être simplement qu'ils ont eu des écoulements corrects en dessous, dés les essais de soufflerie, rien à corriger ... mdr !

Le train 4 roues va servir à priori, aux 350-8-9 , et les 6 roues au A351 ... dans les mêmes soutes !
c'est une rationalisation du design voulue, pour éviter trop de gymnastique !

Côté B787, s'il était aussi optimisé, ben ils n'auraient pas renoncé au B783, et le B781 serait déjà lancé, ce dernier est d'ailleurs "Limite" 4/6 roues par boogie, initialement c'étaient 6, et de ce que l'on voit venir il sera limité en croissance, et en MTOW pour essayer de rester sur 4 roues ... pour éviter de refaire trop de structures !
Le bon choix, sais pas, mais toutes les architectures ont leurs limites !

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Curufinwe
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# 12 mai 2013 15:27
il est presque prêt :
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lemichou91
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# 12 mai 2013 15:45
Après une très longue analyse de photos Lightweigth en a déduit
LightWeight a écrit :...Rien qu’ avec ces schémas et les photos déjà publiées, on constate que les atterrisseurs principaux des 350-800/900 ne sont pas optimisés puisque les bogies auraient pu avoir une empreinte inférieure, égale à celle du 787, jusqu’ à 270 t. Plus étroits ( et avec un empattement inférieur ), ils auraient permis des fairings moins volumineux et non débordant le fond du fuselage.
Un nouveau modèle (les actuels en fait), aurait été utilisé pour le seul -1000 (pas forcément puisque le 777 a pu se passer de débordement malgré ses 350 t).
Du poids aurait été gagné ainsi que de la traînée et il y a pas mal de poids à gagner sur les atterrisseurs si on peut par simple réduction de taille de certains éléments….
Vraiment Lightweight, postulez chez Airbus, ils embauchent en ce moment votre avenir est tout tracé
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lequebecois
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# 12 mai 2013 15:52
Curufinwe a écrit :il est presque prêt :
et celle-ci:

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(Dernière édition le 12 mai 2013 15:52)


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LightWeight
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# 12 mai 2013 16:15
Lemichou, les aérodynamiciens de chez Airbus ont la liberté de choisir le compromis qu' ils ont souhaité à plusieurs.
Je mettais l' accent sur un inconvénient de ce compromis en lien avec la recherche de la masse minimale, préoccupation de tout constructeur. Je pense qu' ils y ont pensé, mais ont fait un autre choix.....

Vous êtes égal à vous même.......
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lemichou91
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# 12 mai 2013 16:35
LightWeight a écrit :...
Vous êtes égal à vous même.......
Ce qui somme toute me semble assez logique et conséquent !
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seb2411
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# 12 mai 2013 17:01
LightWeight a écrit :Lemichou, les aérodynamiciens de chez Airbus ont la liberté de choisir le compromis qu' ils ont souhaité à plusieurs.
Je mettais l' accent sur un inconvénient de ce compromis en lien avec la recherche de la masse minimale, préoccupation de tout constructeur. Je pense qu' ils y ont pensé, mais ont fait un autre choix.....

Vous êtes égal à vous même.......
Je pense surtout qu'il allaient pas coller des trains sous dimensionnés pour sur l'A350. Il faut toujours avoir des marges d'évolutions sur des avions qui vont être en service pendant plusieurs décennies et qui être amené à prendre du poids. Sinon on se retrouve avec le casse tête du B737 MAX.
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LightWeight
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# 12 mai 2013 18:34
Heureux les simples d' esprit.....
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