Boeing 787 (2)

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latitude
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# 6 février 2009 23:58
vous l'affirmez ???
d'où tenez vous cette information ?, vous avez accé à leur livre de compte ?

ils souffrent de la crise....c'est votre façon de dire diplomatiquement que LCAL à compris que ces clients ne voulaient peut être plus du 787 et qu'ils ne pourront pas placer plus que le nombre ridicule de 5 787...

mais je ne vous en veux pas, il est certains qu'il y a un vrai black out sur le 787 depuis un bon moment...libre a vous de vous faire des fictions ...mais évitez de vous exprimer comme si vous aviez des certitudes là ou personne n'en a aucune.

le 787 est en train de tourner au cauchemar, pour being et pour les clients...qu'ils le fassent voler ... et vous verrez que boeing va très vite "passer à autre chose"...le 787-10 n'existera probablement jamais, tout comme la version -3 qui restera un "vapor-plane" (cherchez pas, c'est une création perso).

quant vous aurez une vrai info, et pas une vision "à la madame irma", vous nous ferez signe.

(bon, j'avais encore deux/trois vacherie en stock, mais je les garde, je ne voudrais pas que vous pensiez que je suis gratuitement désagréable à votre encontre....ce qui n'est pas le cas.....)
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Curufinwe
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# 7 février 2009 10:09
check-list a écrit :C'est clair, LCAL souffre de le crise et elle est obliger d'alleger sa commande pour garder finalement 5 Dreamliners ! ... Et c'est carrement pas un signe de mécontentement, la preuve ...
Si c'est un grand signe de mécontentement ... c'est au-delà de ça même!!!! LCAL est assez spéciale; elle est spécialisée dans la location de ............................................... 787 ............................ point. Elle ne loue RIEN D'AUTRE!

Donc annuler 75% de sa commande est un signe de mécontentement et un signe que l'avion sera plus dur à placer que prévu initialement, à cause des retards, des incertitudes quant à sa maintenance pourtant érigée en modèle du genre (pas cher!!) et quant à sa distance franchissable et consommation!
LCAL est "obligée" de "garder" un minimum de Boeing 787, sinon elle n'a plus lieu d'être et peut fermer.
Je répète: elle ne loue que des 787!

Enfin, pour Virgin, SIA, etc ... ils ont commandé un avion avec des caractéristiques vendues par des commerciaux, avant que l'avion n'ait autant de retards et de problèmes. Pas sur que l'avion livré ait les mêmes caractéristiques dans quelques années avec tout ce qu'il a fallu refaire et rajouter.
Enfin, il faut quand même remplacer tous ces avions de 200-300 places (et pour parcourir 14000km) ... et à part le 787, il n'y a rien ... dont acte.

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David - prof policier, secrétaire, assistant social, parent, infirmier et psychologue à Toulouse!
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francois78
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# 7 février 2009 10:16
Curufinwe ".... à part le 787, il n'y a rien" ...... doit on comprendre 'en général' ou 'catalogue Boeing'.
Car, sauf erreur de jugement, Airbus se tient 'en embuscade' ?
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check-list
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# 7 février 2009 10:34
Curufinwe a écrit :
check-list a écrit :C'est clair, LCAL souffre de le crise et elle est obliger d'alleger sa commande pour garder finalement 5 Dreamliners ! ... Et c'est carrement pas un signe de mécontentement, la preuve ...
Si c'est un grand signe de mécontentement ... c'est au-delà de ça même!!!! LCAL est assez spéciale; elle est spécialisée dans la location de ............................................... 787 ............................ point. Elle ne loue RIEN D'AUTRE!

Donc annuler 75% de sa commande est un signe de mécontentement et un signe que l'avion sera plus dur à placer que prévu initialement, à cause des retards, des incertitudes quant à sa maintenance pourtant érigée en modèle du genre (pas cher!!) et quant à sa distance franchissable et consommation!
LCAL est "obligée" de "garder" un minimum de Boeing 787, sinon elle n'a plus lieu d'être et peut fermer.
Je répète: elle ne loue que des 787!
Et bien justement vous revelez là que LCAL est une société qui n'est pas encore en excercice, excuser moi mais ça si c'est pas une marche arrière de LCAL qui ne fabrique même pas d'argent il est tout à fait normal qu'en crise comme celle-ci qui ne fabrique pas d'argent ne peut excercer son activité !

Allez demander aujourd'hui un empreint en banque si vous voulez ouvrir une société, c'est vraiment pas le moment.
Personellement j'en est eu l'experience !

curufinwe a écrit :Enfin, pour Virgin, SIA, etc ... ils ont commandé un avion avec des caractéristiques vendues par des commerciaux, avant que l'avion n'ait autant de retards et de problèmes. Pas sur que l'avion livré ait les mêmes caractéristiques dans quelques années avec tout ce qu'il a fallu refaire et rajouter.
Enfin, il faut quand même remplacer tous ces avions de 200-300 places (et pour parcourir 14000km) ... et à part le 787, il n'y a rien ... dont acte.
C'est pas l'avis de du CEO de Virgin, il est très satisafit de sa commande !

Je vais vous dire un mot à props de Richard Branson venant d'un article
Vous risquerez fort d'être décus ... tongue

(Message édité par check-list le 07/02/2009 10h41)

(Message édité par check-list le 07/02/2009 10h44)
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Beochien
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# 7 février 2009 11:05
Richard Branson : LAX, 6 Février 2009 grin

Pardon, c'està Everett Chez Boeing en recevant "Son" 777 en retard, les photos sont de la fête qui a suivi, inaugurant la ligne V Australia à LAX avec qq mois de retard.

At an interview at the reception, Branson expressed anger at how much the Machinist strike cost V Australia, the new international unit of his Virgin Blue airline in Australia.

His passengers were left stranded because V Australia's new 777-300ER, parked Friday on Boeing Field, wasn't available for the peak holiday-travel season down under, Branson said.

"It was a horrible mess that Boeing was on strike. We messed up tens of thousands of passengers over Christmas," he said. "We had to buy tickets on other airlines and scramble to get seats which weren't available. The financial damage in an industry where the margins are minute is catastrophic."

Boeing contracts typically include a provision that it is not required to pay airlines compensation for delays due to strikes.

"We're already thinking there's another lot of planes we want to order. Do we give it to Boeing or should we go to Airbus, which doesn't go on strike?" Branson said. "We have a choice. Do we have to come back to Boeing? If there's a danger of ever having another strike, we won't."

J'ajoute les photos !

http://www.flickr.com/photos/royalscottking/3259060600/
http://www.flickr.com/photos/royalscottking/3259067676/

(Message édité par Beochien le 07/02/2009 11h11)

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Curufinwe
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# 7 février 2009 14:28
francois78 a écrit :Curufinwe ".... à part le 787, il n'y a rien" ...... doit on comprendre 'en général' ou 'catalogue Boeing'.
Car, sauf erreur de jugement, Airbus se tient 'en embuscade' ?
En général, il n'y a rien en face du 787 ....
le 787-8 n'a aucun concurrent "sérieux" .... et le 787-9 a en un, l'A350-800, mais bon, pas de définition finale encore.
Airbus se "tient en embuscade" plutôt sur le 777 et les "gros" 787.

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vince
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# 7 février 2009 15:22
Il n'y a que 10 % de différence entre le 787 8 et 350 800 fait souvent oublié!
Deux avions à 10 % peuvent être concurrent exemple 777 w et 747 400

Concernant Richard Branson si il pense que la grève et le principal problême chez boeing c'est qu'il n'est pas trés perspicace ou qu'il ne dit pas ce qu'il pense, mon avis.

(Message édité par vince le 07/02/2009 15h32)
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francois78
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# 7 février 2009 16:18
Globalement et malgré des différences de détails, il me parait évident qu'Airbus attend Boeing 'au coin du bois' . . . Inutile d'argumenter sur les mérites de l'un ou de l'autre, c'est sans grande importance dans le cas présent.
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LIGHTWEIGHT1
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# 7 février 2009 16:44
vince a écrit :Il n'y a que 10 % de différence entre le 787 8 et 350 800 fait souvent oublié!
Deux avions à 10 % peuvent être concurrent exemple 777 w et 747 400

Concernant Richard Branson si il pense que la grève et le principal problême chez boeing c'est qu'il n'est pas trés perspicace ou qu'il ne dit pas ce qu'il pense, mon avis.

(Message édité par vince le 07/02/2009 15h32)
C' est bien pour cela que Boeing a éloigné fe 747 du 777-300ER avec le 748.

C' est bien la grève qui retarde la livraison d' une centaine d' avions
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check-list
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# 8 février 2009 11:18
francois78 a écrit :Globalement et malgré des différences de détails, il me parait évident qu'Airbus attend Boeing 'au coin du bois' . . . Inutile d'argumenter sur les mérites de l'un ou de l'autre, c'est sans grande importance dans le cas présent.
Salut Francois78 !

Beaucoup de sagacité dans vos propos s-a-g-a-c-i-t-é, y pas d'autre mots ! wink

Au moment ou faut le reconaitre et le préciser quelque petits ACL pas très méchants ont commencer à critique le B787 au moment ou celui-ci commence à évoluer vers le premier vol !

Pourquoi faire celà ?
Ne doivent-ils pas se rejouir de la satisfaction de voir un cru 2008 bien meilleur que celui de Boeing avec les succès des A320, A330, A350-XWB !

Qu'esperent-ils de plus ? grin
Est-ce un bon sujet de conversation dasn un forum ... ?

Biensûr que non !

(Message édité par check-list le 08/02/2009 11h25)
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Beochien
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# 8 février 2009 18:48
Les détails, très légers, et sans trop d'importance, bien sûr!
Du Marché des bi-moteurs bi-couloirs NG à venir !

900 B787 , disons pour l'exemple à 130 Millions de $
Dépôts à 5 % : 5,7 Milliards de $
Chiffre d'affaire : 114 Milliards de $

450 A350 , disons pour l'exemple à 150 Millions de $
Dépôts à 5 % : 3,4 Milliards de $
Chiffre d'affaire : 68 milliards de $ !

Il y aura d'autres annulations, et … d'autres commandes … Une petite moitié ou 1/3, (30-40% peut être) des prévisions Mktg de ces types d'avions (3000-3500 Units) à été réalisée, il en reste beaucoup à décrocher pour la prochaine décade !
En gros un CA de 180 milliards de $, 130-140 Milliards d' € pour "Bouclé" les 10-12 ans à venir !

J'ajoute : Un CA qui peut être multiplié par 2 ou 3 sur les 15-20 Ans à venir !

Des détails sans importance, bien sûr !
Sauf pour celui qui se loupe …

Ca c'est un bon sujet !
On n'est pas au coin du bois !
On est au couteau et dans la mêlée, pour A et B !

(Message édité par Beochien le 08/02/2009 18h56)

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pesawat
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# 8 février 2009 22:32
Attendons de voir si l'avion plastoc décolle!
Sinon c'est clair que le CA va grimper plus facilement avec ce genre d'appareil car pour boeing en fait c'est moins cher car moins de mécanos,chaudronniers etc... a payer pour construire les pièces puisque celles ci sont en parties faite a l'étranger=plus de CA.
J'attends de le voir voler car les 900 commandes c'est que sur du papier et meme s'il vole, les performances vendues avec l'avion doivent suivrent.
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gerfaut
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# 8 février 2009 22:56
Bonsoir

Article interessant, voilà une bonne nouvelle pour le 787, enfin j' espère que cela ne posera pas de problèmes.

http://seattletimes.nwsource.com/html/b ... ing08.html

(Message édité par gerfaut le 08/02/2009 22h58)

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Beochien
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# 9 février 2009 02:37
Oui ! Vu le débat qui commence sur A.net !
Mais les réservoir inertiés, c'est acquis si j'ai compris, c'était le principal !

Les normes FAA bâties autour de ce que réussi à faire, (ou ne réussit pas) Boeing sur le 787 !
C'est pas la première foi sur le 787 ! C'est le principe actif !

Encore (Aussi) des PB de fasteners ... bon dieu ceux là, ils sont, partout sur le 787, un vrai cauchemard pour les ingés !

Hou hou Viking !
Les Fasteners plastoc, ca vient ??

l'A380 a esquivé !
Le B787 en plein dedans !
Le A350 tout bénéf !

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check-list
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# 9 février 2009 12:55
Beochien a écrit :Les détails, très légers, et sans trop d'importance, bien sûr!
Du Marché des bi-moteurs bi-couloirs NG à venir !

900 B787 , disons pour l'exemple à 130 Millions de $
Dépôts à 5 % : 5,7 Milliards de $
Chiffre d'affaire : 114 Milliards de $

450 A350 , disons pour l'exemple à 150 Millions de $
Dépôts à 5 % : 3,4 Milliards de $
Chiffre d'affaire : 68 milliards de $ !

Il y aura d'autres annulations, et … d'autres commandes … Une petite moitié ou 1/3, (30-40% peut être) des prévisions Mktg de ces types d'avions (3000-3500 Units) à été réalisée, il en reste beaucoup à décrocher pour la prochaine décade !
En gros un CA de 180 milliards de $, 130-140 Milliards d' € pour "Bouclé" les 10-12 ans à venir !

J'ajoute : Un CA qui peut être multiplié par 2 ou 3 sur les 15-20 Ans à venir !

Des détails sans importance, bien sûr !
Sauf pour celui qui se loupe …

Ca c'est un bon sujet !
On n'est pas au coin du bois !
On est au couteau et dans la mêlée, pour A et B !

(Message édité par Beochien le 08/02/2009 18h56)
Merci pour ces infos utiles importants ...
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